---

П Р О Т О К О Л
№ 6

На 23 януари 2020 г., в Народното събрание, площад „Княз Александър I“, № 1, зала 248, от 14,35 ч., се проведе редовно заседание на Комисията при

ДНЕВЕН РЕД:

1. Изслушване на госпожа Силвия Великова, на господин Ивайло Савов, на господин Пламен Костов, на господин Стефан Ташев и на господин Светослав Костов във връзка с изясняване на фактите и обстоятелствата, свързани с прекъсване на излъчването на програма „Хоризонт“ на Българското национално радио на 13 септември 2019 г., както и на твърденията за политически натиск върху ръководството и журналисти от Българското национално радио.
2. Изслушване на госпожа Виолета Ашикова, госпожа Румяна Василева, господин Даниел Инков, госпожа Даниела Късовска и господин Антон Митов във връзка с изясняване на други факти и обстоятелства, свързани с твърдения за осъществено вмешателство върху редакционната независимост на Българското национално радио.
3. Изслушване на синдикални организации и други заинтересовани страни.
4. Разни.

Списъкът на явилите се народни представители се прилага към протокола.
Заседанието се ръководи от господин Тома Биков – председател на Временната комисия.

* * *

ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Уважаеми колеги, имаме кворум.
Откривам заседанието.
Предлагам следния дневен ред:
1. Изслушване на госпожа Силвия Великова, на господин Ивайло Савов, на господин Пламен Костов, на господин Стефан Ташев и на господин Светослав Костов във връзка с изясняване на фактите и обстоятелствата, свързани с прекъсване на излъчването на програма „Хоризонт“ на Българското национално радио на 13 септември 2019 г., както и на твърденията за политически натиск върху ръководството и журналисти от Българското национално радио.
2. Изслушване на госпожа Виолета Ашикова, госпожа Румяна Василева, господин Даниел Инков, госпожа Даниела Късовска и господин Антон Митов във връзка с изясняване на други факти и обстоятелства, свързани с твърдения за осъществено вмешателство върху редакционната независимост на Българското национално радио.
3. Изслушване на синдикални организации и други заинтересовани страни.
4. Разни.
Който е „за“, моля да гласува.
За – 7, против и въздържали се – няма.
Дневният ред е приет.

Можем да преминем към първа точка:
ИЗСЛУШВАНЕ НА ГОСПОЖА СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА, НА ГОСПОДИН ИВАЙЛО САВОВ, НА ГОСПОДИН ПЛАМЕН КОСТОВ, НА ГОСПОДИН СТЕФАН ТАШЕВ И НА ГОСПОДИН СВЕТОСЛАВ КОСТОВ ВЪВ ВРЪЗКА С ИЗЯСНЯВАНЕ НА ФАКТИТЕ И ОБСТОЯТЕЛСТВАТА, СВЪРЗАНИ С ПРЕКЪСВАНЕ НА ИЗЛЪЧВАНЕТО НА ПРОГРАМА „ХОРИЗОНТ“ НА БЪЛГАРСКОТО НАЦИОНАЛНО РАДИО НА 13 СЕПТЕМВРИ 2019 Г., КАКТО И НА ТВЪРДЕНИЯТА ЗА ПОЛИТИЧЕСКИ НАТИСК ВЪРХУ РЪКОВОДСТВОТО И ЖУРНАЛИСТИ ОТ БЪЛГАРСКОТО НАЦИОНАЛНО РАДИО
Тази точка съвместява и двете теми, с които се занимава нашата комисия.
Първо, бих искал да предложа нашите гости да бъдат изслушвани един по един. Второ, техните експозета, които ще бъдат последвани след това и от въпроси от членовете на Комисията, да бъдат все пак по-кратки – от по 3-4 минути, за да може да влезем в някакво нормално време на заседанието. Колегите след това ще имат възможност да зададат въпроси и ако някаква тема не е била достатъчно изяснена или е породила питания, всеки ще може да представи своята гледна точка.
Темите са две – не знам дали да започнем с твърденията за политически натиск или за спирането на сигнала на БНР, или да разделим двете неща. Защото част от гостите по първата точка нямат отношение и към двете теми.
Ако искате, нека да започнем с твърденията за политически натиск.
Ще започнем по ред, както сме написали имената на тези, които изслушваме.
Давам думата на госпожа Силвия Великова.
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Аз нямам идея какво експозе очаквате от мен. Мога да кажа само съвсем накратко какво ми се случи на 12 септември 2019 г., около 13,30 ч., след редовната планьорка, която правим в програма „Хоризонт“ в 13,00 ч., в която беше обсъдено как ще изглежда Програмата на 12 и 13 септември. На 12 септември – с моето участие в предаванията във връзка с митинг срещу избора на Иван Гешев за главен прокурор, и на 13-ти като водеща на сутрешния блок на предаването.
Моето име и моите ангажименти към Програмата на 12-ти и схемата ми на 13-ти бяха одобрени на летучката без никакви възражения от току-що встъпилия и.д. директор на програма „Хоризонт“. След края на тази летучка – извинявам се, че така я наричаме, това е работен начин на изразяване на това наше събиране – бях извикана от и.д. директора Николай Кръстев в 13,30 ч. и за около минута и нещо разговорът протече така: „На събитието ти, което започваше в 14,30 ч., отива Николай Христов, в ресора ти влиза Михаил Миховски и предаването ти поема Диана Дончева“. На моя въпрос: „Защо?“, отговорът беше: „Сега не мога да ти дам мотиви“. След това ми каза, че ще ме командирова в Стара Загора, за да обучавам колегите там. Аз му казах да не си прави труда и че очаквам някакви мотиви. Той каза: „Да, да, но сега не мога“. Поиска да ми пожелае всичко хубаво и да ми благодари за съвместната ни работа, аз попитах: „Защо се налага това?“, отговорът беше: „Ами така искам да го знаеш“. И така приключиха нещата за мен.
Два дни по-рано стана ясно, че има някакъв проблем около начина, по който аз отразявам събитията около избора на Иван Гешев. Директорът ми тогава Ивайло Савов ми каза, че има такива възражения и има желания да бъда отстранена временно от тази процедура, а ден преди да се случи това бившият генерален директор на радиото Светослав Костов ме покани на среща в Борисовата градина, която протече много приятелски и в която ми каза, че има недоволни хора, определи ги, че са четирима, които много се дразнят от това, че говоря по радиото критични неща, свързани с избора на Иван Гешев и изобщо се дразнели да ме слушат.
Другото, което може би е важно да кажа, е, че около 16,30 ч. в деня, в който бях свалена и задраскана от всичките ангажименти, които имам в програмата, ми се обади премиерът Бойко Борисов, за да ме попита какво се случва, за да ми каже, че няма никакво отношение към това и е казал да предадат на господин Костов да ме възстанови на всички ресори, което се случи около 20,00 ч. вечерта. По телефона ми се обади Костов и на следващия ден на среща в кабинета му, където беше целият управителен съвет.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре, благодаря.
Тук вече колегите могат да зададат въпроси.
Господин Симов, заповядайте.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Госпожо Великова, ясни са обстоятелствата около всичко, което е станало, и Вашата история сме я чували не един път. Въпросът е, че ние тук говорим за два сюжета: спирането на БНР и Вашето отстраняване от мястото Ви на водеща. Това може би по-скоро е като политически коментар, но мислите ли, че сюжетите са два – няма ли тясна връзка между двете събития?
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Аз не мога да кажа дали има такава връзка. Чух изслушването на бившия главен прокурор Сотир Цацаров тук, той по някакъв начин направи такава връзка. Но аз също като много хора в радиото научих на 12-ти следобед, около 18,00 ч., че предстои програма „Хоризонт“ да спре излъчване за техническа профилактика. Не смея да мисля, че някой може да спре програмата заради мен, а и не виждам никаква причина някой да прави това, тъй като програмата имаше водещ и програма щеше да има.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Други въпроси?
Тогава ще задам един по-общ въпрос, понеже се занимаваме и за политически натиск. По принцип като дългогодишен журналист в БНР дали сте ставала свидетел на оказване на политически натиск върху журналисти?
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: В системата на БНР ли ме питате или изобщо?
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: В системата на БНР.
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Да, за съжаление, аз отдавна работя в Националното радио и там е имало уволнявани журналисти заради политически натиск от партията, която господин Симов представлява – през 1996 г. имаше уволнени журналисти. През 2001 г., когато пък десни управляваха, имаше избран генерален директор от тогавашния Национален съвет за радиото и телевизията, бяха уволнени също журналисти. Така че, да, такива случаи е имало.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: То не само през уволнение, а по принцип в една или друга посока.
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Вижте, всеки си знае дали се чувства притискан. На мен лично за първи път ми се случва това, което ми се случи на 12 септември. Да, по-назад във времето, когато съм отразявала президентския ресор и когато БСП беше на власт по времето на Жан Виденов имаше опити да бъда принуждавана да разказвам какво е казал президентът тогава Желю Желев, който беше в конфликт с тази партия. Но все пак става дума за 1996 г. Мисля, след това трябва да сме израснали доста от гледна точка на свободата на словото. Така че за мен това е първият случай, в който някой ми… Аз не знам дали е политически всъщност натискът, аз не знам какво се случи на 12 септември. Знам това, което ми беше казано.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Други въпроси? Нямаме други въпроси.
Да поканя господин Ивайло Савов, заповядайте!
ИВАЙЛО САВОВ: Добър ден на всички! Понеже господин Симов каза, че нещата се знаят – те са чути, четени, видени, има ли смисъл наистина да преразказваме отново цялата история?
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Да, експозето е по Ваш избор. Ако имате Ваша гледна точка.
ИВАЙЛО САВОВ: Понеже Вие казахте „политически натиск“, никой не може да каже дали е бил политически, корпоративен или някакъв друг. Но натиск определено имаше. Това беше странното, че след толкова време – на мен не ми се беше случвало нещо подобно, аз съм от 40 години в системата, няма да се връщам сега назад, бих описал същите случаи.
Имаше натиск и той беше обяснен точно по този начин, както го обясни Силвия. Някакви хора, някои хора не искат тя да участва в следващия месец или месец и нещо в предаванията на радиото. От това зависеше – това са моите разговори с господин Костов – зависеше до голяма степен бъдещото финансиране на радиото, от това зависеше и неговото оставане според неговите думи в радиото. А от това зависеше и това дали той ще работи оттук нататък някъде и дали ще може да си намери работа изобщо. Това бяха разговори между мен и господин Костов. Последният от тях наистина проведохме, странно защо, в Борисовата градина, а не в неговия кабинет – може би трябваше да си говорим на чист въздух, но тези разговори с него започнаха може би седмица или 10 дни преди датата 13 септември, петък.
В тази седмица, предхождаща датата 13-ти, господин Костов беше в командировка във Финландия. В същото това време ми беше предоставено писмо от колегата от радио Стара Загора, директорът на радио Стара Загора с молба Силвия Великова да бъде командирована, за да обучава журналисти в Стара Загора. Разбрах, че то е много важно писмо, защото то би могло да послужи за мотив след това – при евентуален неин отказ тя да бъде наказана, свалена от ефир и така нататък.
Господин Костов прекрати отпуската си някъде в средата на седмицата, тогава проведохме този разговор в Борисовата градина, където разбрах, че някакви външни хора много искат тя да не води в този период. Казах, че ще помисля. Предложих му да разговаря с нея. Мисля – не мисля, убеден съм – той й се обади и насрочи среща на същото място. След което аз отказах да изпълня неговото желание за командироване на Великова в Стара Загора. Преди това бях говорил с нея с мотиви, че екипът беше по-малък, че децата тръгват на училище. Тя по принцип нямаше нищо против да участва в такова обучение, но не точно в този момент. Казах, че нямам професионални аргументи да я заставя да го направи и не написах заповедта за нейното командироване. След това на другия ден бях поканен в Управителния съвет, бях изпълнил всички условия за пенсиониране и приех предложението да напусна радиото. Толкова. Това е историята. Ако имате въпроси, съм готов да отговоря на тях.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Колеги?
Заповядайте, госпожо Георгиева.
БОРЯНА ГЕОРГИЕВА: Аз имам въпрос. Завършихте с това, че сте приели предложението да напуснете радиото.
ИВАЙЛО САВОВ: Да, да се пенсионирам. Това при изпълнени условия е съвсем нормално. Няма драма в това.
БОРЯНА ГЕОРГИЕВА: Значи, не съм чула правилно.
ИВАЙЛО САВОВ: Да.
БОРЯНА ГЕОРГИЕВА: Благодаря.
ИВАЙЛО САВОВ: А на другия ден знаете как се развиха събитията. Всъщност Силвия разказа.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз имам само един уточняващ въпрос имам. Първо, Вие сте останал с впечатлението, че са няколко души, които са оказвали натиск или е от такова място?
ИВАЙЛО САВОВ: Не мога да Ви кажа, това беше споделено с мен – „подложен съм на натиск и трябва да го направя това нещо, от това зависи финансирането, от това завися аз“.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Да, защото казахте някакви хора.
ИВАЙЛО САВОВ: Друг би могъл да отговори на този въпрос.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре, благодаря.
Господин Цонев.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Само един уточняващ въпрос, доколкото втората тема е почти ясна. По тази първата чухме от госпожа Великова, че освен бившият директор на радиото няма друг източник на информация, че е оказван някакъв натиск – корпоративен, политически, чухме и от Вас. Въпросът ми е уточняващ: има ли друг източник на информация или само в думите на господин Костов? Важно е за работата на тази комисия.
ИВАЙЛО САВОВ: Не, аз нямам друг източник на информация. Това са разговори на четири очи. И толкова.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Така ли е при госпожа Великова?
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Да.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Добре, благодаря.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ако няма други въпроси, да благодарим на господин Савов.
Сега господин Стефан Ташев, който е член на Управителния съвет, след това господин Светослав Костов и вече там ще слеем двете теми.
Заповядайте, господин Ташев.
СТЕФАН ТАШЕВ: Уважаеми народни представители, член съм на Управителния съвет от 29 юли миналата година. По темите, за които сме тук, аз даже сам пожелах да дойда, за да коментирам тези неща.
В Управителния съвет решение за отстраняване на Силвия Великова, за спиране на радиото и такива неща нито са влизали, нито са обсъждани, и това много лесно може да се провери, защото протоколите на Управителния съвет се качват веднага във вътрешната мрежа на радиото и могат да се четат от всички и да се принтират. Това е лесно проверимо.
Тук господин Савов каза за пенсионирането. Това наистина е така. Това, което той каза, е абсолютно вярно. Той месец по-рано се оплакваше, че е много уморен, трудно се справя с натоварването в „Хоризонт“, което наистина е голямо и решихме той да бъде пенсиониран. Същата седмица беше пенсиониран и директорът на радио България и там нямаше никакви драми около това нещо.
Колкото до ръководството на радиото, като член на Управителния съвет, мога да кажа категорично, че никой на нас в Управителния съвет нито е звънял, нито е оказвал какъвто и да било натиск да бъде спирана Силвия от ефир, да бъде сваляна, да й се сменят ресорите и такива неща.
Ние нямаме и такива правомощия – нито имаме правомощие да се месим в работата на програма „Хоризонт“. Това е и в Правилника на БНР, и в Правилника за дейността на Управителния съвет – и в предишния, и в този, който приехме по-късно ние като нов управителен съвет. И да искаме, не можем да го направим.
Колкото до спирането на радиото, аз не знам сега ли ще го обсъждате или по-късно. Ако са две точки.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ако искате сега, защото после и с господин Костов ще процедираме едновременно.
СТЕФАН ТАШЕВ: За да не губим времето, разбира се.
Колкото до спирането на радиото, мога да кажа само следното. Докладната записка, която беше за профилактика на студиен комплекс, и ние я видяхме на другия ден сутринта, когато стана ясно, че радиото не работи, не е влизала в Управителния съвет, не е взимано решение за спиране на радиото. По-късно се установи, че радиото може да бъде спряно с един имейл. Дали това е нормално? Мисля, че не е нормално. Затова въведохме нова практика – с девет подписа да бъде спиран оттук нататък за каквото и да било сигналът на Българското национално радио. Това го решихме, приехме и го гласувахме на Управителен съвет, за да не се получава това нещо. Ние и да искаме не можем да го направим това нещо, защото нямаме нито достъп до централна апаратна – и да отидем там, ще ни се смеят хората, няма и да ни пуснат там, това е обект от национално стратегическо значение, така че няма как да стане това нещо. Това мога да кажа по въпроса.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Въпроси?
Аз имам един по-скоро уточняващ въпрос. Кога научихте за промените, свързани с госпожа Великова?
СТЕФАН ТАШЕВ: Ще Ви кажа честно – научих ги от Фейсбук, откъдето тръгна всичко. И после една колежка, която написа: „Махат Силвия, вземат й ресорите“. Оттам нататък тръгна тази кампания. Това го казвам съвсем откровено.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре, благодаря.
Ако имате въпроси? Не. Благодаря Ви.
Господин Светослав Костов – тук, ако искате, отново по двете теми можете да направите експозе, и по натиска и така нататък. След това господин Пламен Костов, който вече ще бъде само по техническата част.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Добър ден!
Уважаеми народни представители, колеги! Мисля, че достатъчно се изговори и изписа по темата. Версиите продължават да бъдат различни, но ще продължа от думите на господин Стефан Ташев, че сега отстрани, минавайки времето, на мен ми се струва, че това беше една хибридна война, подета от един пост във Фейсбук и тиражирана най-вече от медии, свързани с икономически интереси.
За решението на господин Николай Кръстев, който по това време беше изпълняващ длъжността „директор“ на програма „Хоризонт“ на Българското национално радио с всичките права и отговорности, каквито има един директор и каквито явно други не могат да поемат, бях уведомен заради неговото мнение, което подкрепих, че са наложителни промени в цялата програма. Николай Кръстев беше направил достатъчно добър анализ, имаше идеи как да бъдат реализирани и част от тези идеи се опита да реализира може би още в първия ден.
Като казвам „опита“, имам предвид, че още на първата си оперативка, на която го представих като изпълняващ длъжността, и естествено си тръгнах, защото като генерален директор нямам право да се меся в програмната и редакционната политика на различните програми, разбрах, че самата оперативка е протекла доста грозно. Част от колегите му, с които е работил толкова години, са си позволили да го обиждат, да намесват децата му и така нататък, и самият Николай Кръстев не получи никакъв шанс да реализира своите идеи. Продължавам да споделям неговите виждания – такива, каквито бяха към онзи момент, за различното звучене на програма „Хоризонт“. Докладите, които представя Съвета за електронни медии и Вие, като слушатели на Националното радио, мисля, че сами си давате преценка колко отговарят на истината – дали плурализмът е силно застъпят в една от двете национални програми.
Ще се върна на натиска, за който говори господин Савов. Първо, твърденията му не отговарят на истината, защото в седмицата, в която според него е започнал натискът, аз бях в законна отпуска и бях на морето. След това при връщането си заминах в командировка във Финландия – на среща ръководителите на обществените медии в цял свят, и тогава по молба на икономическия директор на Българското национално радио, защото на 13 септември трябваше да бъде внесен бюджетът, който беше изключително важен заради факта, че от предишното ръководство получихме дефицит в него, реших, че трябва да се върна, провел срещите си, малко по-рано от указания срок, за да можем да подготвим добре бюджета на Българското национално радио за тази година.
Получих докладна от господин Пламен Костов, тя може би е видна – мисля, че я има навсякъде, за профилактиране на студийния комплекс на програма „Хоризонт“. Тук може би е важно да уточня, че профилактиране на студиен комплекс в никакъв случай не означава спиране на излъчване. Като казвам „спиране на излъчване“, също бих се върнал на факта, че програма „Хоризонт“ не е спирала своето излъчване. Предоставили сме на разследващите органи записи от програмата, тъй като бюлетинът на Българското национално радио е излъчен, както е по закон от всичките регионални радио станции.
Профилактиката се изразява в това – смяна на едно студио в друго. Затова всяка една програма има по няколко студия, които могат да се използват в случай на технически проблем.
По-късно получих информация, че имаме проблем с оптиката, оптичен кабел и така нататък и помолих господин Костов и колегите от дирекция „Техника“ възможно най-бързо да бъде решен този проблем.
Мисля, че темата е достатъчно преекспонирана. Ако Вие имате въпроси, аз съм готов да отговоря. Благодаря.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря Ви.
Господин Симов.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Господин Костов, все пак да Ви попитам: провеждал ли сте разговор със Силвия Великова в Борисовата градина, както и с господин Савов? И какво сте си говорили на тези разговори?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Така като ги слушам, имам чувството, че аз по цял ден обикалям Борисовата градина и се срещам с хора и си говоря.
С госпожа Великова се видяхме – мога да цитирам, точно на входа на конната база, там имаше друг колега от Националното радио, мисля, че по майчинство – беше застанала до количката на детето, подминахме се: „Здравей! – Здрасти! – Радослава, как си? – Добре съм!“, и продължих към срещата, която имах малко по-надолу в Борисовата градина.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Тоест не сте казвал, че върху Вас е оказван натиск да я махнете от програмата, така ли?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Аз съм казвал нееднократно, че ако някой оказва натиск върху мен или върху журналисти от радиото тогава, аз съм първият, който ще скочи в негова защита. Откъде се появиха някакви си митични четирима души? Кой определи, че са четирима, защо не са двама, защо не са шест, защо не един? Нямам никаква идея!
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Казахте „хибридна война“, „икономически интереси“. Можете ли да уточните кои са според Вас тези икономически интереси?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Не бих си позволил да цитирам точно фирмата на икономическите интереси, но ще използвам една перифраза отпреди години. С встъпването ми в длъжност се опитахме – и екипът ми, и аз, да разбием обръча от фирми, който в последните години определено източваше бюджета на Българското национално радио по един или друг начин.
Какво имам предвид под „обръч фирми“? В последните години, надявам се и след мен, да не се случва – беше се стигнало до различни финансови и икономически зависимости. Като казвам това, имам предвид сключени неизгодни договори за обществени поръчки, сключени обществени поръчки с отворен край – аз за първи път в живота си видях обществена поръчка с отворени параметри, с надплатени над 200 хил. лв. отгоре над крайната сума, която е определена, с несключени застраховки на автомобилите. Сами разбирате колко опасно е това за всички репортери и хора от радиото, които ги използват? С един липсващ регистър на обществените поръчки, защото се оказва, че всичките обществени поръчки на БНР до юни 2019 г. са се правели на флашка, а флашката, естествено, изчезна. Голяма част от документите, архивът, беше унищожен и изнесен в частна фирма, така или иначе. Само за три месеца, ограничавайки този обръч от фирми, които и според мнението на икономическия директор, който е все още в националното радио, успяхме да спестим 1,5 млн. лв.
Така че за мен е съвсем логично, когато се стигне до една такава ситуация, и ще използвам разговорен израз „спреш кранчето на някой“, да има ответен удар – дали щеше да бъде това, което стана на 13 септември, или нещо друго, вече минаваме в сферата на гадаенето.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Тук по-скоро има твърдения, които водят към Наказателния кодекс, но това е вече…
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Всичките сигнали са подадени в ДАНС и в Прокуратурата, и доколкото знам, се работи по тях.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре, нека другите органи да свършат тази работа.
Аз имам един уточняващ въпрос. Първо, променяни ли са ресори на госпожа Великова? Тук искам да уточня. Със сигурност никой журналист не е доживотно в някакви ресори – разбира се, всякаква концепция, може да има различни концепции. Задавам го по-скоро като уточняващ въпрос, без да давам оценка нито на нейните предавания, нито на журналистическите й качества: променяни ли са ресорите, и изобщо тези твърдения, които чухме преди това от госпожа Великова, и ако са променяни, кой и с какви мотиви го е направил? Защото всеки може да промени ресора си или да премине в друго предаване, но все пак това трябва да бъде мотивирано по някаква причина.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Доколкото знам – пак ще се върна на началото, в правата и задълженията на всеки един ръководител на програма в Българското национално радио попада тази възможност – дали да смени ресорите, водещи, репортери и така нататък. Мисля, че в случая с госпожа Великова промяна на ресора няма. Просто тогава господин Кръстев коментира, че трябва да има други хора в ресора, които да предоставят и друга гледна точка.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: А имало ли е връзка? Едното е промяна на ресор, другото е предаването. А за предаването?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Доколкото знам, аргументите на господин Кръстев тогава за смяната на това кой ще ходи да отразява протеста тогава той изрази опасения – мисля, че в същото време имаше два или три протеста в София, горе-долу с час разлика, той изрази мнение, без да звучи сексистки – мисля, че по-добре е да го отразява мъж, защото се очаква да има напрежение и ескалация на напрежението и да не се стига до физически сблъсъци. С което аз определено се съгласих.
Пак Ви казвам, че решение на директора на програма е кой да води и как да води, за да звучи програмата значително по-добре. Естествено, носи и своята отговорност за това.
Ако ме питате дали аз съм казал: „Махни Силвия Великова и я смени за предаване“ – не, не съм казвал такова нещо.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре.
Господин Цонев.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Благодаря, господин Председател.
Очевидно срещу твърдението: „господин Костов ни каза, че има политически натиск“, и липсата на други източници за това твърдение и свидетелството на господин Костов, че не е казал такова нещо, за целите на нашата комисия ние няма как да имаме друга правдоподобна информация, тъй като изслушахме и двете страни и вероятно това ще трябва да отразим в доклада, ако сме безпристрастни, а ние трябва да сме такива.
Боже би тук обаче е мястото да кажа това, което мисля по темата, тъй като все пак тук са водещите журналисти, към които изпитвам дълбоко уважение. Фактът, че съм им гостувал и съм им отговарял толкова дълги години, макар понякога да сме защитавали различни каузи, е достатъчно свидетелство за някакво взаимно уважение.
Но не ни отива да не кажем това, което мислим в тази комисия, тъй като тук сто пъти се говори за свобода на словото, за манипулации, за достатъчно коректно отразяване на всички позиции – и времево, и не само темпорално, а и като качество, защото една обществена медия все пак трябва да прави това, там са парите на данъкоплатците, личното мнение там е малко на по-заден план пред това да се отразят всички позиции.
Аз лично смятам, че не стоят така нещата в програма „Хоризонт“, конкретно и в частност при отразяване на събитията около избора на главен прокурор. Ще дам няколко примера, за да се опитам да Ви кажа защо мисля така.
Първо, спомнете си избора на предния главен прокурор преди господин Цацаров, той беше пак единствена кандидатура. Нямаше и дума в нито една медия, че няма конкуренция. Направих си труда – доколкото може да се проследи назад във времето, да проследя. Направих си труда да видя и полемиките, които все пак са се водили и са били отразявани и от тях има следи. А и аз самият съм участник в тези събития и имам все още достатъчно добра памет.
Нямаше и дума относно това, че Прокуратурата е с прекалено много власт, че главният прокурор поради властта, дадена му от Конституцията и законите, е едва ли не държава в държавата. Аз, доколкото си спомням, и тогава същите журналисти работеха на същото място и цялата тази критичност и уклон към отразяване на другата позиция се появи, когато господин Цацаров в битността му на главен прокурор направи едни решителни стъпки в борбата с корупцията, когато привлече като обвиняем и господин Прокопиев, господин Сашо Дончев (реплики) – да, простете, когато тръгнаха разследванията, но пък другият е обвиняем Огнян Донев. (Реплика от Силвия Великова.) Значи, Вие като съдебен репортер… Аз мисля, че не Ви прекъсвах, но нямам нищо против да ме прекъсвате – това Ви е навик от интервютата, които сме правили, така че съм свикнал, не е нещо ново и няма как това да ме притесни.
Когато започнаха съдебните искове за конфискация на имущество, тогава изведнъж се видя, че господин Цацаров – главният прокурор в частност, не господин Цацаров, има прекалено много правомощия. После се видя, че „то няма конкуренция като е един“, а преди това нямаше дори два състава на Висшия съдебен съвет, нямаше ги измененията в Конституцията, нямаше дори наченките, които се положиха за отчетност на Главния прокурор пред българския Законодателен орган. Тоест, тези неща на хората, които сме участвали в тези събития, няма как да ни убягнат.
И няма какво да се заблуждаваме – цялата тази истерия беше продиктувана от икономически интереси. Но не тези, за които говори господин Костов, а тези, за които аз говоря, и тези, за които говори цялото общество, или поне една голяма част от него –интереса на човека, който ограби спестяванията на няколко милиона българи и се крие от правосъдието в Белград. Човекът, който купи активи за себе си с парите на хората, и парадира с тези активи, че били на банката, а ние тук година и половина се занимавахме в парламента и международни организации, и така нататък и видяхме, че нито един актив не принадлежи на банката. Така е направено, че нито един актив не принадлежи на банката, а всички активи са купени с пари на вложителите. Няма как да ни убегне тази яростна вълна, която се вдигна и ние сме наясно с това. Аз лично като народен представител и като човек, който се занимава с политика от 30 години, знам и помня всички събития. Знам и помня кой срещу какво и какви каузи е защитавал и колко морални са му се виждали те навремето, и колко неморални днес!
Връщам се на темата. Понеже Комисията иска да си изясни и тези факти и обстоятелства, освен спирането на радиото, и освен това имало ли е политически натиск. Разбира се, че в годините вероятно е имало политически натиск. Ако погледнем чисто формално от всичко казано до тук, има свидетелство само за един политически натиск – да бъдат възстановени ресорите на госпожа Великова. Само че аз нямам нищо против да е такъв натискът. Защото смятам като народен представител, а и като гражданин, че ако има нещо кадрово да се прави в една медия, то не бива да бъде в разгара на една криза, а и не бива да бъде по никакъв начин свързано с позицията на определен журналист.
В този случай конкретно директно съм на страната на госпожа Великова и нейните колеги. Но това не ми отменя задължението да кажа какво мисля по въпроса за отразяването, по въпроса за съпричастността, по въпроса за това дали всичко е било коректно и както трябва, и по въпроса за това дали това точно е морална журналистическа позиция или не е. За мен не е! Но това е мое лично мнение. Аз имам правото да го кажа като народен представител.
Затова случващото се в радиото е симптоматично – не само с кадровите и организационно-технически неща, които са се случили, а е симптоматично с това как обществените медии отразяват тенденциозно или не определени политически процеси или определени икономически и изобщо определени обществени процеси. Ако тук някой смята, че определени процеси не се отразяват тенденциозно – нека да го каже. За мен всичко е фифти-фифти. Аз мисля, че не е така. И понеже тази комисия беше създадена нарочно за това, аз смятам пък, че трябва да си кажем какво мислим. Аз мисля така. Благодаря Ви.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря, господин Цонев.
Сега малко лично обяснение трябва да има – госпожа Великова поиска, после и господин Савов.
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Извинявайте, господин Цонев, че Ви прекъснах – наистина недопустимо беше това, но все пак нали трябва да сме коректни когато казваме в какъв статут са различни хора в страната.
Да Ви благодаря за възстановяването на ресорите, защото възстановяване на ресорите предполага, че те са били отнети. Аз не съм се надявала и молила господин Борисов да се обади, за да ми възстанови ресорите, даже намирам това за проблематично. Но пак казвам, наложи се те да бъдат възстановени, защото първо бяха взети.
Понеже господин Костов тук твърди разни други неща, аз имам заповед, в която пише кой-какво прави в някакви събития и сигурно ще е важно за Вас в изясняване на истината да знаете, че колегата, който пое моето предаване, защото господин Биков попита за свалянето ми от ефир на 13-ти и не получи отговор, това беше колега, който беше излязъл от ефир на 12-ти и беше извикан, докато Николай Кръстев ми обясняваше какво се случва с мен, и му беше наредено да вземе предаването на 13-ти и той направи предаване на 13 септември със събеседници, които бях уговорила аз. Освен че това е нарушение на Кодекса на труда, защото не може в два последователни дни да се води сутрешен блок, тъй като има нощен труд. Това е показателно, че аз бях свалена от ефир.
И още нещо, господин Цонев. Аз знам, че Вие се опитвате да внушите, че аз имам някакво специално отношение към господин Гешев и да направите някаква връзка с разкритията, които е започнала Прокуратурата по отношение на господин Цветан Василев. Само да Ви кажа, че аз съм питала главния прокурор Сотир Цацаров защо няма разследвания срещу Цветан Василев, тогава когато той още беше „Банкер на годината“ и се снимаше с важни фигури в държавата. Изобщо нито го познавам, нито ме интересува, но понеже пък Вие се ползвате от правото си на депутат да кажете каквото мислите, въпреки че преди това призовахте за безпристрастност, да Ви кажа, че ме нарекохте „соросоид“ от парламентарната трибуна. Да, Вие имате имунитет, но не мисля, че беше подобаващо за тази парламентарна трибуна. Трябва да докажете, че аз съм соросоид, че съм оръдие на Иво Прокопиев и на когото искате, затова трябва да докажете, а не да правите тези внушения.
Борис Велчев беше избран при съвършено друга ситуация, по съвършено различен начин и няма как да правим сравнение между двата избора. (Реплики.)
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Само моля от публиката да нямаме коментари.
Господин Цонев и после господин Савов.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Едно уточнение само.
Госпожо Великова, аз не се съмнявам изобщо в думите Ви, че е имало пренасочване на ресорите. Ваша дума! Дори не си направих труда за нещо, което знам, да Ви попитам – първият случай ли сте Вие или до Вас има много случаи, в които има сваляне от ресори, има пренасочване на ресори, има командировани. Защото знам, че има. Не сте първият случай. Вие сте първият случай, в който се организираха протести и те се организираха за това. Но това не е важно.
Аз взех думата не да оборвам казаното от Вас, а да внеса уточнение. Достатъчно ясно се изразих, че в този случай аз смятам, че ако така се е случило, а току-що уточних, че не се съмнявам в това – правилно са били възстановени ресорите, достатъчно ясно го казах. Казах, че в този случай аз съм на Ваша страна като гражданин и като политик. Затова смятам, че господин Борисов е постъпил правилно.
Само от чисто формална гледна точка отбелязах, че ако има някакво свидетелство за политическа намеса, то е това. Но в този случай е било наложително. Аз виждам, че е било наложително и ние не възразихме срещу това.
Колкото до определенията „соросоид“ и така нататък, аз не мисля, че са обидни. Аз винаги съм ги употребявал като принадлежност към някаква кауза, която – моето лично мнение не е мястото тук да го кажа – не винаги служи на интересите на обществото или поне част от тези, които я защитават, те винаги служат на интересите на обществото. Но това е друга тема. Имал съм доблестта да го казвам от парламентарната трибуна. Имал съм доблестта да го казвам в медии. Имал съм доблестта да ходя на събития, организирани от техните медии и да го казвам там. А пък имам и памет как се създадоха тези организации, от кого, защо и как. Но това е друга тема.
Исках да уточня само, че част от нещата, с които възразихте срещу мен, са неоснователни, тъй като аз точно там смятам, че сте права. Благодаря.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Господин Савов и госпожа Късовска иска да вземе отношение.
Аз Ви предлагам, ако искате, да изслушаме и в тази точка госпожа Късовска, защото тя има отношение.
Заповядайте, накратко.
Предлагам след това да се концентрираме върху работата на Комисията. Ще продължим после и с господин Костов, който има въпрос.
ИВАЙЛО САВОВ: Господин Цонев каза: имало ли е други случаи на отнемане на ресори, веднага отговарям. Мисля, че и господин Костов отговори преди това. Това е част от работата на администрацията. Разбира се, че е имало. Ние го наричаме „смяна на роля“ – репортер става водещ, става редактор или каквото и да е. Разбира се, че е имало и ще продължава да има с оглед оптимизирането на труда. Но никога досега, поне аз докато съм бил там, не се е налагало това да се случва под натиск върху ръководството на програмата това да се случи. Ето това разграничение, мисля, че трябва да го направим. Тук имаше натиск върху ръководството това да се случи. Другото е част от работата на ръководството.
Исках да продължа думите на господин Цонев с неговата хипотеза за необективно отразяване на работата на един репортер, което води до определени изводи. Да, вероятно това усещане за необективност у някого предизвика именно тази намеса в редакционната независимост и в правото програмата да взема собствени решения. Нямам какво друго да кажа. Тези неща трябва да бъдат разграничени и съобразени. Иначе можем да си разказваме много истории. Имаше натиск върху ръководството това да се случи. То се случи. Колко човека са били, водени ли са разговори или други, фактът е такъв – случи се! Случи се! Благодаря Ви.
Ако искате да кажа нещо и за спирането на сигнала, за да не взимам думата после.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ами да, кажете.
ИВАЙЛО САВОВ: Аз вече не бях на работа, тогава просто си събирах багажа в един кашон, когато дойде съобщението от „Техническа координация“ в програма „Хоризонт“, нашият технически координатор ходеше с него и викаше: „Ужас, ужас! Какво се случва? Утре спираме до обяд!“ Бяхме заедно с Даниела Късовска, понеже работим в поделен кабинет. Нямах реакция„, и не можех да имам, понеже аз вече бях навън. Но това, което зная и това, което предложих, след като има такова съобщение – четете го! Защото публиката, слушателите трябва да са информирани, че утре в страната няма да се приемат сигналите на програма „Хоризонт“. И това нещо беше четено в емисиите до 0,00 ч., което е наша обичайна практика. И сутринта четири чáса и нещо прекъсването беше факт. Това е достатъчно време, за да се реагира, ако някой не е разбрал какво се случва. Благодаря Ви.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Хайде, нека да приключим с господин Костов и после – госпожа Късовска. (Реплики.)
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Само да уточня, че именно господин Савов – там са и потърпевшите от негови решения и на госпожа Късовска, хора от бившия вече парламентарен екип на Българското национално радио, мисля, че те са във втора точка, но твърдение, че за първи път се случва с госпожа Силвия Великова няма как да приема за истина. (Реплика на Ивайло Савов.) Защото чух само края.
ИВАЙЛО САВОВ: Става дума за натиск отвън върху ръководството на програмата.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Господин Савов, някой оказваше ли върху Вас натиск да ги махнете от парламентарния екип?
ИВАЙЛО САВОВ: Не.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Моля, не влизайте в диалог.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Явно тук ще стане това, което стана след 13-ти септември – който вика по-силно, ще бъде чут. Мисля, че кой-каквото имаше да каже – благодаря Ви.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Само че има въпроси.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Благодаря, господин Председател.
Уважаеми господин Председател, уважаеми колеги, уважаеми гости, уважаеми журналисти! При всички положения имаме ситуация, в която се случват няколко събития, които или са съвпадения, или нещо наистина се е случило. И това е безспорен факт. Ако те са съвпадения, много съмнителни стават, а и доста стават тези съвпадения. На първо място. Защото се случват в една особена, даже бих казал черезвичайна ситуация, която възниква – протест и така нататък.
В следващия момент тук, в тази комисия, още малко след началото на нейното създаване, дойде тогавашният главен прокурор господин Сотир Цацаров и в доклада, който изнесе пред Комисията, той каза, че според техните проверки и според показанията на хората, които са съответните отговорности, необходимост от профилактика е нямало според заключението – цитирам по памет, нито пък е имало проблем с оптичен кабел. Това тогава в доклада го каза главният прокурор. Оттук нататък следва логичният въпрос: защо тогава при наличието на протест, който е предизвестен по съответния ред, е спрян сигналът? Кое е наложило това?
Второ обстоятелство, свалянето или променянето на ресора, още повече комбинирано преди това с командировъчна заповед! Мисля, че са съвсем логични въпроси, които уточнихме въобще от показанията на хората, които са дадени пред главния прокурор, а и сега, че всъщност каквото и да е имало и дали има натиск или няма, но различни хора твърдят тези неща. А е работа на комисията да установи всъщност какво се е случило, доколкото, разбира се, може, защото не е разследващ орган.
И си мисля, че пак се връщаме от начало, въпреки че господин Цонев каза, че излиза от така направените показания преди малко, че това е твърдение на един човек. Защото останалите казаха, просто потвърдиха това, което каза господин Цонев – това, което той ги попита. Но ние се връщаме в началото.
А за мен тук тревожното е, че се чу, че министър-председателят на Република България, видите ли, е наложително да се обажда, за да възстановява ресор на журналист в България, в обществена медия. Това, на първо място, наистина звучи тревожно.
Второ, тук си задавам въпроса: ами„ защо тогава министър-председателят, след като е наложително, но според мен е тревожно, не се е обаждал за други журналисти, които са били под натиск от други медии? Ще кажат някои: други медии са частни. Те са частни, но имат отношение по свобода на словото, на информираност на нацията и така нататък.
Така че това обаждане на премиера някак си не го разбирам , честно да Ви кажа, не го приемам.Категорично не го приемам. Не му е това работата да се обажда на който и да е. И ако той си е позволил да се обажда на журналист, означава ли това, че се е обаждал на други хора? И това трябва да установи тази Комисия. И тези хора имат ли пряко отношение по ръководенето на Българското национално радио? Това е.
Въпросът ми към Вас, господин Костов, все пак е: имало ли е нужда от тази профилактика? Имало ли е проблем с оптичен кабел, защото имаме спиране на сигнал? Имаме го. Ние го имаме. И то когато е бил протеста. И не за 15 минути. Доколкото разбрахме от главния прокурор тогава – за часове. Благодаря.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз само с едно изречение ще вляза в този разговор, защото така стана – премиерът сам обяви, че се е обадил на госпожа Великова и той като лидер на Политическа партия обяви още тогава, че ако тя бъде отстранена от ресорите, от позициите, които заема в БНР, ще оттегли доверието си като лидер на ГЕРБ от ръководството на Българското национално радио. Това може да направи абсолютно всеки лидер на политическа сила и това не е нещо уникално. Това обаче е друг въпрос.
Господин Симов.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Няма да спорим за отношенията на премиера.
Господин Костов, по темата за спирането обаче на мен също ми е интересен един въпрос: Вие казахте: няма спиране на сигнала. Така заявихте. Нали правилно Ви цитирам?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Спиране на сигнала от радиото до телевизионната кула няма.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: А какво е било тогава? Профилактика ли трябва ла е било, тъй като в това, което Сотир Цацаров каза пред нас, си спомням и заключението, че дори и да приемем тезата за профилактика, тя по никакъв начин не е продължила толкова време, колкото е трябвало да продължи, а сигналът е бил пуснат доста по-рано. Тоест обяснете ми тези неща. В крайна сметка много органи казаха, че на практика в абсолютно нарушение на закона, в абсолютно нарушение на всички правила сигнал на БНР е нямало. В крайна сметка именно и това доведе до това, че СЕМ Ви освободи от длъжността.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Чисто технически не съм напълно запознат с начина на пренасяне, по-точно не бях започнат в този момент. По-късно си направих труда, прочетох, изслушах доста хора по темата с мнения и мисля, че господин Пламен Костов ще потвърди, чисто технически радиото се излъчва в този момент до телевизионната кула, откъдето трябва да премине към предавателите.
Дали е имало нужда от профилактика, или е нямало нужда от профилактика, тогава в качеството си на генерален директор не мога да кажа, защото това са неща, които се правят периодично, се правят, за да не се стига до спирания, но е факт, че няколко месеца преди това на няколко пъти програмата прекъсваше по една или друга причина. И проблемите тогава бяха чисто технически.
Единият от тях беше, че заради подмяна на техническо задание в една обществена поръчка радиото получи рутери, които не успяват да се справят с трафика за излъчването. Това беше обяснено пред Управителния съвет, когато тръгнахме да търсим причините за тези прекъсвания. Малко преди това се оказа, че чисто технически Българското национално радио,заради някакви проблеми, пак свързани с поръчките, беше четири дни без никакъв интернет. Няколко пъти спираше и радио София. Това е отразено в протоколи на НУРТС, които са предоставени на компетентните органи.
Така че дали е имало нужда или е нямало нужда от профилактика – аз мисля, че нещо, за да работи добре, то трябва да се профилактира. А самата профилактика може да продължи, господин Костов ще каже, различно. Може да продължи кратко, може да продължи по-дълго – зависи от проблемите, които трябва да се отстранят.
Дали е имало проблеми с оптиката, какви са били тези проблеми – продължавам да нямам отговор на този въпрос. Казвам Ви го честно. Тогава в бързината да бъде възстановено нормалното излъчване на програмата, от него и от колегите му разбрах, че има някакви проблеми с оптичен кабел. Затова тогава коментирахме при първото ми изслушване пред Съвета за електронни медии.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Господин Ченчев.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Господин Биков, Вие преди малко казахте, че в качеството си на политически лидер Борисов, или който и да е политически лидер, може да сваля доверие, да изразява позиция или да ангажира партията си с позиция. Само че в случая аз съм сигурен, че и госпожа Великова, когато е получила подобно телефонно обаждане, не й е минала през главата първата мисъл, че й се е обадил лидерът на ГЕРБ, а, че й се е обадил премиерът на Републиката. И това за мен е проблемът – премиерът на Републиката на журналист от обществена медия. Това е проблем сам по себе си.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре. За да не влизаме в диалог, няма да отговоря, но само с едно изречение ще кажа, че внушенията, че Борисов е свалил госпожа Великова тръгнаха веднага след нейния пост във Фейсбук и никой политически лидер няма да си позволи да мълчи, докато към него летят подобни обвинения. И вероятно, ако не се беше обадил, все още щеше да има такива спекулации.
Господин Цонев – за процедура.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Доколкото се водят процесуално-следствени действия по въпроса за спирането на сигнала, тъй като той все пак малко или много е технически въпрос, тази тема е излишно да бъде обект на специално внимание от страна на Комисията, тъй като и главният прокурор каза, че там нещата, когато приключат, ще има заключение, съответно действие. Въпросът е технически, аз, признавам си, съм дилетант в тази област.
Да се концентрираме върху другите теми, защото са много интересни.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз съм съгласен и в този смисъл ще кажа на нашите гости, че всеки, който се притеснява да отговаря на въпроси, които са свързани с разследването и със следствените действия, може да не го прави, ако колегите имат такива въпроси.
Нека да продължим с госпожа Късовска по тази точка. Тя има участие и по следващата точка. След това ще приключим точката с господин Пламен Костов, който е по техническата част. Ще има възможност да каже и неговата гледна точка.
Заповядайте, госпожо Късовска.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Благодаря.
Добър ден, уважаеми народни представители! Аз съм заместник-главен редактор на програма „Хоризонт“ и пряк ръководител на репортерите и кореспондентите на програма „Хоризонт“ в страната.
Простете ми, че може би ще възразя, но тъй като и господин Цонев каза, че е важно да се казват мненията, смятам, че е важно да продължим и да чуем това, което има да каже и господин Пламен Костов. Още повече, че той досега не е говорил и смятаме, че това са важни факти за изясняване на истината и на ситуацията. Извинете, ако съм Ви разбрала, че процедурата е да не бъде изслушван той.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ще бъде изслушан.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Получи се малко объркване, защото говорим по различни сюжети, но в крайна сметка те се преплитат в общи точки.
Аз поисках по-рано думата, отколкото може би бяхте предвидили да ми я дадете, за да внеса едно уточнение по казаното от господин Светослав Костов във връзка със ситуацията със свалянето на Силвия Великова от ефир и от ресори. Той каза, че тя не е била свалена от ресор и аз твърдя, че това не е вярно. Защо? Защото в този случай грубо беше нарушена процедурата и Вътрешния правилник за работата в програмата.
След като господин Ивайло Савов беше обявен за пенсиониран и беше съобщено, че господин Николай Кръстев става директор на програма „Хоризонт“, мина планьорка, на която ние одобрихме и приехме програмната схема, темите и събеседниците, заложени от Силвия Великова за следващата сутрин, колегите си тръгнаха от тази планьорка и останахме само аз и господин Николай Кръстев. На този разговор на четири очи нещата протекоха така:
„Моля те, дай ми документа сводката за деня“ – това е нашият програмен документ, в който са описани всички събития през деня и разпределението кой репортер кое събитие отразява. Това е документ на програмата, който всяка сутрин се уточнява и всеки знае какво прави. Подадох му сводката за деня, той задраска името на Силвия Великова от протеста и каза: „Няма тя да отиде там“.
След това каза: „Моля ти се, дай ми графика за сутрешния блок“, който е месечен. Той се прави всеки месец за следващия. Аз му подадох графика за сутрешния блок, в който са описани на коя дата кой водещ води. Той задраска нейното водене от следващия ден и от дните до края на месеца и каза: „Тя няма да води“.
След което каза: „Моля ти се, дай ми заповедта за ресорното разпределение“. Дадох му заповедта за ресорното разпределение, той задраска Силвия Великова като първи човек в този ресор и каза: „Тя повече няма да е първи човек в този ресор“.
Този начин на действие е грубо нарушение на нашите Вътрешни правила, които са описани в Правилника за редакционната дейност на програма „Хоризонт“. Там ясно е посочено, че промени в ресорите стават по предложение на заместник-главния редактор, който отговаря за съответните звена, в случая за репортери и кореспонденти аз, и след това се утвърждава от директора на програмата.
Това исках да кажа. Ресорът на Силвия категорично беше отнет. Исках да го допълня. След това ще продължа.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Въпроси? Няма.
И господин Пламен Костов.
ПЛАМЕН КОСТОВ: Добър ден на всички!
Това, което мога аз да кажа, е, че от техническа гледна точка сигналът на програма „Хоризонт“ не е прекъсван на територията на радиото и това може да се докаже и се доказва, беше дадено в прокуратурата, имаме запис на изход пулт на централна апаратна. През цялото време сигналът на „Хоризонт“ вървеше по оптичните линии към кулата. Сигналът беше прекъснат от НУРТС по настояване на господин Костов, а аз изпратих имейл. По същия начин изпратих имейл и за възстановяване на програмата. Това е с две думи. Никакви технически причини не е имало, иначе щях да ги докладвам на Директорски съвет.
Между другото, думата „профилактика“ за радиото е много пресилена и неточна. Радиото непрекъснато прави профилактика. Радиото има резервни студиа. Радиото има резервна оптика. Това е всекидневна работа на дирекция „Техника“.Това не е въпрос на един ден, както прави НУРТС, когато профилактира мачтата на даден предавател. Това мога да кажа.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Въпроси?
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Извинявайте, а какво пишеше в този имейл? С какъв мотив Ви накараха да спрете сигнала?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Без мотив. След дълги разговори с господин Костов ми беше казано, че трябва да разговаряме с НУРТС и да бъде прекратен сигналът.
Между другото, самият НУРТС уведоми управлението си, висшите си ръководители и те също бяха съгласни.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Госпожа Георгиева.
БОРЯНА ГЕОРГИЕВА: Благодаря Ви, господин Председател.
Господин Костов, Вие изпращате имейл до НУРТС за прекъсването на сигнала, и следователно на следващия ден за възстановяване на сигнала. Вие тези имейли ги изпращате след разговори с господин Светослав Костов, след имейли, след съобщения? Каква е комуникацията между Вас двамата?
ПЛАМЕН КОСТОВ: По телефона и на четири очи. Ние проведохме поне седем разговора за това нещо. Аз от самото начало не можех и до ден-днешен не мога да се съглася с това действие. Поради тази причина съм и подал оставка и не съм директор отдавна.
БОРЯНА ГЕОРГИЕВА: Благодаря Ви.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Господин Ченчев.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Благодаря, господин Биков.
Уважаеми господин Костов, у мен възникна следният въпрос: защо радиото продължава да излъчва сигнал по оптичните кабели, а пращате имейл за спирането на сигнала от другаде?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Имейла го изпратих предварително. Имейла съм изпратил на 12-и сутринта. Те направиха своята проверка в тяхната организация и казаха, че имат такава възможност и ще го спрат в заявените от мен параметри от 6,00 до 11,00 ч.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Добре.
И второто нещо, което ме интересува: така ли се процедира по принцип? Обичайна практика ли е?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Никога радиото не е спирала. Обратното е обичайна практика – НУРТС ни налага с имейл и казва: спираме сигнала на даден предавател от – до. Но ние за първи път.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: АЗ мисля, че в началото не ми разбрахте, или тъй като аз също като господин Цонев съм бос в тези технически параметри и в тази материя, но ме интересуваше следното, поне аз както разбрах и така ли е: има подаден сигнал от страна на радиото и НУРТС го спира?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Да.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Вие го подавате дотам и те го спират?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Да.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Тогава защо Вие подавате сигнала, за да го спрат те?
ПЛАМЕН КОСТОВ: Никой не е имал намерение от моя страна да спира радиото.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Ясно.
ПЛАМЕН КОСТОВ: А НУРТС подаде носеща честота на предавателите, за да се излъчва нещо в ефир.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря на господин Костов.
И господин Светозар Костов да отговори. Пак ще помоля за конкретика и краткост.
Краткостта е сестра на таланта – казва Антон Павлович Чехов.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Благодаря Ви, господин Председател.
Ние с господин Пламен Костов в прокуратурата бяхме на очна ставка, той продължава да залага на неговата версия, аз на моята, но, пак казвам: нека да ги оставим да свършат своята работа.
За мен обаче няма нормален човек, който да спре Българското национално радио. Няма нормален човек, който работи в това радио и да направи така, че то да спре. И ще бъда малко по-силен: човек трябва да бъде идиот, за да спре радиото, или да издаде такава заповед. Мисля, че с това отговарям на нещата, които чухме преди малко.
Ако трябва да продължим, мейли има наистина, видях ги и аз в по-късен етап в самата прокуратура, с молбата, която каза господин Пламен Костов, но аз тях ги видях в хода на разследването.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Радиото все пак спря, не се чуваше. Каква е точната терминология – не знам. Кой е според Вас този, който е спрял радиото?
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Не съм аз. А кой е според мен – не мога да кажа. Не мога да изказвам предположения. Определено не съм аз.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Това са част от следствените действия. Прокуратурата и прокурорите ще свършат работата.
Има ли други въпроси? Няма.
Благодаря.
С това приключваме тази точка.

Преминаваме към втора точка:
ИЗСЛУШВАНЕ НА ГОСПОЖА ВИОЛЕТА АШИКОВА, ГОСПОЖА РУМЯНА ВАСИЛЕВА, ГОСПОДИН ДАНИЕЛ ИНКОВ, ГОСПОЖА ДАНИЕЛА КЪСОВСКА И ГОСПОДИН АНТОН МИТОВ ВЪВ ВРЪЗКА С ИЗЯСНЯВАНЕ НА ДРУГИ ФАКТИ И ОБСТОЯТЕЛСТВА, СВЪРЗАНИ С ТВЪРДЕНИЯ ЗА ОСЪЩЕСТВЕНО ВМЕШАТЕЛСТВО ВЪРХУ РЕДАКЦИОННАТА НЕЗАВИСИМОСТ НА БЪЛГАРСКОТО НАЦИОНАЛНО РАДИО.
Това е друг казус, който, доколкото разбирам, се е развил по време на кризата в Българското национално радио.
Предлагам да започнем с хората, които подадоха сигнала
Господин Даниел Инков.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Ще помоля и колежката Румяна Василева да дойде, защото двамата подадохме сигнала и случката ни касае заедно.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Предлагам и тя да дойде при Вас и заедно да представите накратко какъв е казусът.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Става дума за едни последствия в Българското национално радио, които станаха във времето след месец септември миналата година, да запозная Вашите колеги с това, че ние с Румяна Василева водихме предаването „Нощен Хоризонт“ от близо три години. Това се случваше, когато се появи нужда от водещи и когато екипът от петте титулярни водещи има нужда от нашата помощ и сътрудничество. Това означава, че почти всеки месец от миналите три години сме били в месечния график на предаването. Казвам: месечния график на предаването!
Проблеми нямахме нито с директора Ивайло Савов, нито с госпожа Даниела Късовска, те дори поощряваха нашите изяви, добри отзиви имахме и от бившия главен редактор на предаванията Таня Величкова. Що се отнася до слушателите, те и до ден-днешен питат защо не сме в ефир?
Миналата година лятото изнесохме и няколко предавания, които говорят също, че се справяме доста добре с това, което правихме.
Кризата в отношенията дойде след отстраняването на генералния директор Светослав Костов и определената над главите ни дамга, че сме хора на Управителния съвет. Искам да кажа, че никъде не сме правили с Румяна Василева коментари и твърдението, че приемане воденето на нощен блок е било като наказание за нас. Думите са взети от контекста от изказванията на господин Светослав Костов пред медиите, който аргументирано говореше за промени в програмата, които са се случили през трите години.
Сега за въпросното предаване, за въпросната подготовка и защо се случи всичко това.
Искам да кажа, че още в началото на месец ноември от титулярния екип на „Нощен Хоризонт“ бяхме помолили да водим няколко предавания за месеците декември и януари. Всъщност такава е и практиката – подготвя се месечен график предвид спецификата на предаването „Нощен Хоризонт“. Знаете, че се канят гости на живо, с което се ангажира единствено водещият. От години предаването няма редактор, така че водещият определя структурата на блока, темите, гостите, репортажите в него. Именно затова е месечният график, който ще видите. Имаме доста месечни графици на предаването „Нощен Хоризонт“ за годините, в които сме водили с Румяна Василева.
Как стана така, че се озовахме извън ефира на „Нощен Хоризонт“? За въпросните предавания проведохме разговори с Кармен Монокян и Ани Костова. Дори изчакахме, за да доуточним нещата.
След като стана ясно, че можем да направим и изнесено предаване за месец декември, ние потвърдихме, че ще водим за датите 8 декември и 4 януари. Дори с кореспондента на Българското радио сме провели предварителни разговори, от които стана ясно, че дори може да се намери и спонсор. Ние работихме и с такава практика, тъй като предаванията лятото бяха излъчени и по този съвместен договор с общините, от които сме излъчвали.
Ние предоставихме и служебен телефон на шефа на Рекламата, за да се уточнят и параметрите на договора. Пак повтарям, че това щеше да бъде предложено и уговорено с ръководството на Програма „Хоризонт“ и никой на своя глава не е тръгнал да прави каквото и да е.
На 22 ноември сутринта е бил предоставен графикът на предаването на ръководството на „Хоризонт“ и не е имало забележки. По телефона в 16,30 ч. на същия ден госпожа Късовска ни се обади на всеки един от нас поотделно и заяви, че няма да водим предаване на 8 декември и 4 януари 2020 г., при все, че има изготвен график и той е съгласуван с титулярните водещи. Ето го въпросния график, в който ние фигурираме. Ето го и следващия вариант на графика, в който нас ни няма.
След като нашето сваляне стана публично известно, изпълняващият длъжността директор на „Хоризонт“ и генералния директор тогава Антон Митов направиха изявления, че ще продължим да водим, но новите графици не потвърждават думите им. Считаме, че без обяснение и предварителни разговори с нас ни свалиха, без да ни обяснят защо се случва това. След случилото се никой от програмата не ни потърси за разговор. Колегите, имащи отношение, бяха привиквани и съветвани да се дистанцират от случилото се.
По повод твърдението, че графикът на предаването се изготвя всяка седмица, предоставяме също месечните графики на предаванията. От тях можете да видите, че изглеждат по един и същи начин. Ето графиците за месец юни 2019 г., в които заедно с Румяна Василева имаме по едно, две, три предавания; графикът за януари 2019 г. и графикът за септември 2019 г., където тя води два пъти, а аз водя един път.
РУМЯНА ВАСИЛЕВА: Ако може само да добавя, защото чух отзад реплика от господин Савов: дали има подписи на тези графици? Ние водим три години и никога не съм виждала график, на който има подпис.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Говорим за месечния график на предаването. (Реплика от Ивайло Савов.)
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз моля да не влизате в диалог. Ще има възможност всеки да каже каквото иска.
Благодаря Ви.
Аз имам два уточняващи въпроса.
Първо, казвате, че по телефона са Ви съобщили, че няма да водите тези две предавания. Както и предния път уточних, всяко ръководство със сигурност има правото да прецени и концептуално, и тактически кой да води, как да води и така нататък. Ние не се бъркаме в това. За нас е важно да знаем, че когато някой бива преместван или по някакъв начин му се променя позицията, това не е заради някакъв политически или корпоративен натиск, а се случва с някакви мотиви, които отговарят на концепцията на програмата.
Затова първият ми въпрос е: какви са били мотивите, съобщени ли са Ви такива, когато Ви е било съобщено, че няма да водите тези предавания?
Понеже казахте, че колеги са викани, за да се дистанцират от Вас, от кого са викани?
ДАНИЕЛ ИНКОВ: До момента нямаме мотиви защо не водим „Нощен Хоризонт“. Те бяха казани с телефонен разговор, тъй като сме били на страната на Управителния съвет и някак си се чувстваме репресирани от това, че застанахме с нея в демонстрацията, когато лятото се случи пред Националното радио, и казахме, че трябва да се изчака, за да се чуят резултатите на прокуратурата, на органите на държавата, да си свършат работата и тогава да се действа, както се действаше. Оттогава нещата придобиха друго лице. До момента нямаме обяснение защо се случи това.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: А от кого са викани Ваши колеги?
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Това е въпрос на редакционна политика. В Радиото, както знаете, има ясна структура, която взема решения, има планьорки, има хора, които се занимават с това, имаме преки ръководители. От тези хора, от които зависи това, мисля, че са водени такива разговори.
РУМЯНА ВАСИЛЕВА: Ако може само да допълня – ние съзнателно нито сме уведомявали медии, нито сме писали във Фейсбук, че сме свалени, нито сме търсили някаква политическа подкрепа, за да бъдем върнати. Колеги, които защитаваха при предишния казус свободата на словото и така наречената редколегия, която присъстваше в СЕМ, за да защитава свободата на словото, този път излезе месец и нещо след случката със становище, в което казва, че те не са арбитраж и не могат да се месят. Тук има и двойни стандарти – в един случай те се месят, в друг случай не се месят.
Отношението на колеги към нас беше променено, в смисъл, че те дори престанаха да ни поздравяват, защото сме си потърсили правата.
И другият упрек, че ние сме се обърнали към институции извън радиото, също не отговаря на истината, защото това, което предоставихме на Вас, първо сме завели в Деловодството на Радиото и то е адресирано до Управителния съвет, проведохме и среща с изпълняващия длъжността генерален директор Антон Митов, който ни обясни, че за разлика от другите, ние нямаме право да протестираме, защото нашият случай е незначителен и защото ние нямаме кауза, докато другите имали кауза. Аз не знам каква кауза трябва да има човек, за да работи в Националното радио. Може би единствената кауза е да информира правилно слушателите.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря Ви.
Само да уточня, че господин Митов беше поканен на това заседание. Според мен има основателни причини да не присъства, свързани с конкурса за директор на БНР. Нещо трябва да изчаква. Така или иначе тук има представители и на другата страна, които ще изслушаме.
Ако искате, колеги, който има въпроси, може да ги зададе.
Господин Цонев.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Въпроси – не. По-скоро бих искал да обърна внимание точно тук на двойните стандарти, за които говориха току-що. И потвърждение на тезите, които аз изказах. Тук не е въпросът, че този случай трябва да послужи за оневиняване на предния случай, а тъкмо обратното – предния случай трябваше да послужи за защита на колегите. Не сте се обърнали във Фейсбук, не сте се обърнали към никой – грешка! Не знаехте към кой да се обърнете. Трябваше да се организират протести във Ваша защита! Нали разбирате?
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Не можем да пренасяме сигнала.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Нямате кауза! Аз ще Ви кажа коя трябва да Ви е каузата. Преди малко го казах.
Извинете, че говоря така иронично, но двойните стандарти са налице във всеки един момент, не само в този случай. И тук изобщо няма никакво значение това дали е направено законно, незаконно, каква е била хронологията, кое е изисквало и кое не е изисквало? Защото в първия случай аз не питах дали е законно. Може би е било законно, но не е било морално. И казах ясно мнението си: на страната на госпожа Великова и колегите й съм, защото според мен не е морално. Ако е направено, а аз нямам съмнение, че е направено.
Случаят с какво се различава? С какво?
ИВАЙЛО САВОВ: Аз ще Ви кажа.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Няма нужда да ми отговаряте. Не ме вълнува изобщо фактологията. Има преместване, има смяна, има подобни актове. Те или се правят за всички еднакво, или не се правят за никой. С фактология ще оборваме какво?
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ще дадем възможност и на колегите от другата страна.
За съжаление, моето впечатление и от предишното, и от това изслушване, е, че в радиото има доста страни и човек да не е на мястото на всеки, който заема някаква ръководна позиция там. Аз лично съм изключително притеснен за БНР от това, което чувам в последните няколко месеца. Доколкото разбирам, този казус е още един симптом на тази криза, в която се намира БНР. А когато БНР се намира в криза, предполагам всички Вие се намирате в криза. Дано и след избора на нов директор да има някакво нормализиране на отношенията, защото според мен за никого няма да е от полза подобна ситуация.
Има ли други въпроси?
Господин Ченчев.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Благодаря за възможността.
Ще бъда съвсем кратък. Преди малко стана дума за подписи. По стечение на обстоятелствата съм работил във вестници и там, за да излезе една страница, дежурният редактор във вида на страницата преди да отиде за печат, тогава беше с магнитно-оптичен диск, дежурният редактор трябва да я подпише и тя застава на стената. След което първа страница обикновено минава през главния редактор. Това е във вестниците. Но без подпис страница на стена няма. И повечето колеги тук го знаят.
В този случай се чу преди малко, че явно има два графика – единият е седмичният, за който трябва подпис, и график, който Вие имате, но който няма подпис. Което е нормално, защото ръководителят отговаря за графика в крайна сметка. Е, добре де, като отговаря ръководителят за графика и като графикът е окончателен и с подпис, кой носи отговорността дали на някой е сменен ресора или не е? Дали е свалено предаване или не е? Този, който е положил подписа.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Като стана дума за подписи, ние не отричаме, че има седмичен график, който носи подпис. Ние говорим, че няма нито подпис за нашето определяне като водещи в програмата, нито подпис, с който ние сме свалени от ефир.
РУМЯНА ВАСИЛЕВА: Ако може само да допълня – след като се случи тази случка ни обясниха, че нямало заповед на директора на „Хоризонт“, с която ние в продължение на почти три години водим предаването. Като изходим от това, че радиото е елемент от националната сигурност на държавата, как някакви си хора, в случая ние, отиваме, влизаме в студиото и водим тричасови предавания, без да има заповед за това. Това е административно нарушение според мен. Понеже ще го изтъкнат и това.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ако няма други въпроси, може би господин Савов и госпожа Късовска да вземат отношение.
ИВАЙЛО САВОВ: Не съм главния герой в този епизод, но да кажа, без да изпадаме във формалности, за мен е пресилено да говорим за двойни стандарти. Усещам опитът да се направи паралел между двата случая. Няма такъв. Няма такъв паралел, господин Цонев. Няма как и да има.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Защо?
ИВАЙЛО САВОВ: Ще Ви обясня веднага.
Първо, изобщо не съм съгласен с обвинението, че аз не съм разговарял с колегите. С Дани проведохме един разговор и мисля, че се разбрахме. Това е написано в нашето… Когато колегите написаха своето писмо до Комисията и до Управителния съвет, Управителният съвет ни задължи да отговорим. Ние сме отговорили и аз мисля, че може би този отговор Вие го нямате, той е стигнал само до Управителния съвет.
Първо, уточняваме нещо много важно – Румяна и Дани, никога не съм делил колегите… Ей, богу, 40 години за мен всички хора, с които работя, винаги са били равни. Румяна и Дани не са част от екипа на „Нощен Хоризонт“. Те имат друга роля в радиото, те са репортери. Те заместват тогава, когато има нужда там да се замества. Те го правят с удоволствие. Искам да кажа, че има и други такива колеги – Петър Ненов, той е спортен журналист; Виктор Димитров, той е музикален; Ивелина Стоянова също е от репортерски екип; и още двама колеги. Петима заместват. Но, разберете, замества се само, когато има необходимост от това. И случаят е точно такъв.
Предоставя се график – да, той беше декемврийски, този график отиваше към празниците, всеки искаше да си осигури малко повече почивни дни.
Официалният график на програмата, колеги, Вие много добре знаете, е седмичният график, който е разписан по съответния ред, първо, от шеф на екип, после ресорен заместник-главен и така нататък и накрая директорът го подписва, след като са събрани всички подписи. В този график Вас Ви няма. Защо? Защото точно в този момент ние си бяхме поставили за задача точно преди празниците да видим каква е натовареността по екипи. Оказа се, че в нощния екип имаше най-много шест и седем водения за месец.
Сега ще Ви кажа, понеже говорим за двойни стандарти, господин Цонев, колко е натоварването в другите екипи. Съвсем бегло. Сутрешният – 8, 10, 7, 7, 8, 7. Да кажа само госпожа Янкулова, която има 8+2 – 10 водения месечно. Нали работата на ръководството е да осигури някаква справедливост в натоварването?
Ето затова ние казахме на нощния екип, че няма смисъл от водещи резерви в момента, но никога не сме казвали, че хората, които заместват, се отказваме от тях. Никой не ги е преследвал, никой не ги е гонил. Тогава, когато дойдат онези месеци, в които хората няма да могат да изпълнят този тип натоварване и ще се наложи то да стане по-голямо, естествено че тези, които остават, аз от вчера съм оставка, тези, които ще работят в програмата, ще се съобразят с необходимостта там да се работи.
Никога не е ставало дума за обсъждане качеството на предаването. Аз даже си направих труда да слушам две от изнесените предавания. Друг е въпросът, че дори и изнесеното предаване, аз ще предоставя на колегите, може би грешката е моя, позицията на кореспондентката ни в Благоевград. Мисля, че Вие сте я прочели, тя беше разпространена в пощите. Видяхте ли я, или не сте я виждали? Ще Ви я дадем. (Реплики от Румяна Василева.) И тогава нещата стават ясни.
Много Ви моля, за да не изпадаме в онази техническа документална, да не обременявам много хората само ще кажа, че всичко е направено по Правилника за вътрешния ред, но това е чиста административна дейност. Там пише: „Седмичните графици за работа на отделните звена се утвърждават от директора на програмата. Промените в тях могат да бъдат правени само със знанието и изричното съгласие на директора, главния редактор, ръководителя на направление или главния продуцент. Директорите на програми одобряват екипите, тематичните сектори и така нататък. Да не го чета. Това не е направено. Това беше предварителен график, където са съобразявани намерения, но това не е официалния график.
Много се извинявам пред колегите, но това е факт.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Господин Симов.
АЛЕКСАНДЪР СИМОВ: Приемам, че това, което казвате, е чисто технически и имате основание за това екипът да бъде по-натоварен.
За мен по-притеснителното в изложението на двамата колеги е фактът, че те говорят за изключително нездрава атмосфера в самия колектив, по която те са остракирани, или с тях не се говори, защото били споделяли едно или друго мнение. Наясно ли сте за такава атмосфера в екипа на Радиото?
ИВАЙЛО САВОВ: Аз не съм наясно. Аз разговарям с всички колеги. И ако някой от тях е казал, че не съм говорил с тях, нека да го каже в момента. След този случай може би седмица, ние говорихме надълго с Дани Инков. Така ли беше?
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Да, но нищо не се случи.
ИВАЙЛО САВОВ: Нищо не се случи, защото екипът е в пълен състав и няма нужда от заместване. Когато излязат двама човека в отпуск за по-дълъг период там ще има нужда от заместване. Сега не ме карайте да обяснявам такива елементарни неща. (Реплика от Даниел Инков.)
Единственият, заради отпуска на Кармен Манокян от една седмица.
РУМЯНА ВАСИЛЕВА: А как избрахте…
ИВАЙЛО САВОВ: Не съм аз. Колегите Ви от нощния екип. Не съм аз. Аз не съм се замесвал.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Моля да не влизаме в диалог.
Само да Ви кажа тук каква е технологията – всичко, което казвате на микрофона, ще се запише и после ще влезе в доклада. Това, което не се казва на микрофон, няма да се запише. Влизането в диалог не е продуктивно.
Доколкото разбирам, Вие казвате, че те са били нещо като резервен или заместващ екип, няма нужда повече…
ИВАЙЛО САВОВ: В никой друг екип от екипа на водещите на Програма „Хоризонт“ няма заместващи. Заместващи има в „Нощен Хоризонт“, където трудът е по-особен и по-тежък. Не винаги, но да допуснем, че е така като нощен труд.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ако искате, да чуем и госпожа Късовска, която също има отношение.
Само да уточня, че Ви споменаха в изложението, че Вие сте се обадили, за да кажете.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Аз искам да започна с това и за мен е много важно, господин Цонев и уважаеми народни представители, уверявам Ви – двоен стандарт няма. За съжаление, констатирам опит за злоупотреба с факти, което не би трябвало да става, особено от хора, които практикуват нашата професия. Господин Савов беше много ясен с фактите и с Правилника. Той е изпълнен.
Мисля, че не е необходимо да влизаме в допълнителни подробности, защото те касаят изцяло вътрешни редакционни правила и работа, която би трябвало да има някаква независимост и е изцяло приоритет на ръководството на Радиото. Искам само да добавя следното нещо към това, което каза господин Савов.
Представете си, че Вие сте на наше място. Вие сте директор на Програма „Хоризонт“. На 30-и или на 1-ви всички екипи за улеснение Ви дават едни проекти на графици, които Вие трябва да погледнете, виждате за първи път и трябва да прецените дали се съгласявате с тях. Това е прерогатив на ръководството на Радиото. Виждаме ние проектографика, който предлага нощния блок. Както казаха съвсем конкретно и Румяна, и Дани, той е съгласуван на този етап не с друг, а с останалите титулярни водещи на нощния блок. Тоест те са говорили за това на кой кога е удобно да води. И са казали: Ето, останалите водещи водете на този и този ден. Дотук.
Това ни се предлага на нас. Ние виждаме, че в този момент от титулярния екип няма никой в отпуск. Няма мотив да се вкарват допълнителни водещи. Аз се обадих, за да обясня това. В момента, в който това се случи, каква информация получаваме ние от Румяна и Даниел: „Как така? Ние сме предвидили изнесено предаване?“ Кой и как решава кое предаване ще е изнесено? Това е свързано с командировки, това е свързано с обсъждане, това е свързано с разрешение най-малкото.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Само моля да уточнявате кой решава, защото ние не можем да схванем. За Вас са риторични въпроси, за нас не са.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Нека да довърша. В момента, в който ние казваме: „Смятаме, че не е необходимо да водите на 8 декември“, те казват: „Ама как? Ние сме планували изнесено предаване от Банско. Планували сме да пътуваме там. Говорили сме вече с кореспондентката…
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Изкривявате фактите. Както казах в моето изложение…
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Моля Ви, не прекъсвайте. После ще Ви дам възможност да имате въпроси. Моля само по-спокойно. Нека да чуем това изложение, както чухме и Вашето. Накрая и ние ще зададем въпроси. Ще Ви дадем и на Вас възможност, но се пригответе кратко и сбито, за да върви работата.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Казват ни: говорили сме с кореспондентката ни там да ни намери спонсори, влизаме и в хипотеза на организиране на спонсорско предаване, как така няма да водим? И никой от ръководството на програмата не е информиран за подобно планиране, което наистина няма как да стане без одобрение и без разрешение.
Как се тръгва към подобно планиране без това? Ето, ние сме поставени в тази ситуация. Това искам да допълня, без да влизам в повече подробности. Благодаря Ви.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Нека господин Инков да направи едно уточнение. Кажете всичко, което имате да казвате, и после да зададем ние въпроси.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Както казах, тези разговори бяха предварителни, тъй като ние имаме месечния график, ние знаем, че ще водим на 8 декември. Съвсем естествено е на 20 ноември ние да започнем разговори как да подготвим предаването. Досега не се е случвало, когато сме в график някой да ни се обади по телефона и да ни каже, че няма да водим. Затова тези разговори с кореспондентката са водени преди този разговор с госпожа Късовска и заявлението, че няма да водим. И пак, както казах, всичко е било в предварителна подготовка на предаването. Ние не сме изпадали в хипотеза, че някой ще ни се обади по телефона и че ще ни спре да подготвим предаването. Именно затова всичко е било предварително и винаги, ако се е стигнало до предаване, всичко щеше да мине по каналния ред, щеше да бъде уведомено ръководството и да се задвижат нещата.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Тогава уточняващ въпрос: това практика ли е? По принцип или само в този казус се е случило по този начин? Защото наистина не знаем каква е Вашата технология.
ИВАЙЛО САВОВ: Не разбрах кое дали е практика?
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Да бъдат в предварителния график, за който става дума…
ИВАЙЛО САВОВ: Графикът става официален, когато бъде обсъден, разписан от съответните заместник-главни редактори и директора накрая. И той е седмичен. Онова е някакъв план за работа, който седмично се предлага. Това е план за работа, това не е официален график, разберете. Официалният е друг.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Тогава да процедираме така, защото дотук от господин Инков разбирам, че той е имал нагласа да се прави предаване, което е било в предварителния план за следващия месец.
ИВАЙЛО САВОВ: На екипа, а не на цялата програма.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ясно. Това практика ли е по предварителния план хората да си готвят предаването, а след това вече ръководството да решава?
ИВАЙЛО САВОВ: След като това е обсъдено и е взето решение, разбира се, че би могло да се включи. Но това Ви казва колегата Късовска, че то не е обсъждано в Програмата дотогава, до този момент. Те са го обсъждали помежду си.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Господин Биков, категорично не е практика всеки сам да решава, че иска да прави изнесено предаване и да започва да го подготвя, без да е обсъдил това с ръководството.
Месечният график се дава цялостно в края на предния месец.
ДАНИЕЛ ИНКОВ: Ние фигурираме в него.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Утвърждава се седмица по седмица, но в момента, в който пръв поглед хвърли ръководството на този график, който се даде за целия месец, то може и има право, разбира се, да нанася корекции. И ние това направихме. Ние го направихме в момента, в който получихме проекта за график.
Както казахте и Вие – не е лесно на един ръководител в тази ситуация. Наистина.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Имате думата.
РУМЯНА ВАСИЛЕВА: Само искам да кажа, че в ръцете си държа графиците, по които ние сме водили всичките тези години. Никъде там няма седмични графици. Никъде няма подписи.
А що се отнася до твърденията на госпожа Късовска, че за декември 2019 г. не е имало никой от титулярите в отпуска, тук пише ясно и точно: Кармен Манокян от 2-ри до 10-и.
ИВАЙЛО САВОВ: Казах го преди малко.
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Ръководството прецени, че в пълния си състав не е необходимо да има заместващ.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Моля, говорете един по един. Не е добре да водим свободна дискусия.
Господин Цонев.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Госпожо Късовска, затова казах в началото, че няма нужда от обяснения. Не защото обясненията ще докажат правотата на ръководството, а защото един ръководител винаги може да направи така, че да смени, да отстрани, или да отнеме ресор, съобразно правилата. Ако аз бях ръководител и исках госпожа, не искам да казвам имена, да й бъде сменен ресорът, аз щях да го направя по правилата, както ми е изписан Правилникът, със съответното уведомление, с всичко както трябва.
Имате ли право Вие да смените ресора на някой като длъжностна характеристика?
ДАНИЕЛА КЪСОВСКА: Имам право.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Имате право.
Имате ли право да пратите някого в командировка да обучава някого? Имате право, разбира се, като длъжностна характеристика.
Аз смятам обаче, че в този случай не е морално. И затова Ви казах: недейте обяснява в този случай дали е по правилата, защото двойните стандарти са там, където веднъж направено по правилата, казваме, че не е морално, а друг път, направено по правилата, казваме, че е морално. Веднъж можем да изкараме цяла София на протест, а втори път може да не си мръдне пръста никой. Не визирам този случай.
Ако се върнем назад във времето, ще извадим много такива случаи и ще ги извадим не само от 2005 г., не само, както каза госпожа Великова, от 1996 – 1997 г., впрочем откогато се познаваме с всички Вас по силата на служебните ни задължения. Ще намерим много такива случаи, когато няма никакъв глас нито от страна на ръководството, нито от някъде другаде. ОК, нека да има сега гласове, нека да не се случва, но като казваме, че няма да се случва, не бива изобщо да се случва. Ама били се върнали тези от екипа… Да Ви кажа какво щях да направя аз, не е задължително да е вярно това, което смятам. Щях да кажа: Ще почакате, колеги, защото имахме вече един скандал и те ще си изкарат наряда, който сме им пуснали, и после ще се върнете. Примерно казано.
ИВАЙЛО САВОВ: Не сме ги пуснали.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Не си позволих да Ви прекъсна. Аз се опитвам да помогна в работата на Комисията и на Радиото, защото нека Ви кажа, тук е мястото: от 1997 г. съм в това си качество, в което съм сега. Никога, ама никога не съм си позволявал нито аз, нито партията, която представлявам, да назначаваме, да уволняваме, да се обаждаме на който и да било нито от Радиото, нито от Телевизията. Ако някой има други данни, да ги каже тук.
Бил съм три пъти председател на Комисия. Никога не съм си позволявал да намеквам, че бюджет или каквото и да било може да бъде орязано, защото не ми харесва, че предния ден са ме интервюирали и са ме разкостили в интервюто. Това им е работата. И на мен това ми е работата като политик. Напротив – всички увеличения на бюджета са минавали или когато съм бил председател на Комисия, или с моя глас, или с гласа на моята партия. Затова имам право да говоря в момента, защото никой от Вас не може да каже такова нещо за мен. Викате ме на интервю – ОК. Помните ли какво беше 2013 г.? Обсада! Интервютата се превръщаха в ръкопашен бой и на никой не съм отказал никога!
Господин Председател, затова казах да не влизаме в подробностите. Подробностите са ясни – един добър ръководител ще си го направи така, че да е ОК. Въпросът е какъв е духът в Радиото, какво се случва и двойният аршин може да не е само в Радиото, но има двоен аршин, разбирате ли, за оценка, за оценка на събития, на позиции, на всичко. Това е нашето усещане. Ако искате го приемете, ако искате недейте.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Господин Ченчев, въпрос или мнение?
ИВАН ЧЕНЧЕВ: По-скоро мнение.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Добре, нека за последно да си кажем мнението, защото истини чухме много, но, за съжаление, аз имам усещане, че се говори с по-абстрактни понятия. Питаме кой се обади, как се обади? И в двата казуса някой нещо е направил, обадил се е, или е на четири очи… (Реплики.)
Нека господин Ченчев да каже накратко. След това, ако няма въпроси, ще приключим и с тази точка.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Благодаря за възможността, като предварително се извинявам, вече два часа продължава тази комисия, но аз смятам, че и четири часа да продължи, това, което се говори тук, не е без значение за всички нас, независимо от коя страна седим.
Квинтесенцията тук може да бъде следната, изводът може да бъде следният. Видяхме, че обстановката в Българското национално радио е меко казано нездрава. И тук абсолютно прав е господин Цонев, защото няма сила на тази планета, която да ме убеди в това, че който и да е ръководител няма да приложи субективен признак. Тук не става дума за самото административно ръководене и дали сме по правилата, или не сме, защото той е прав, че има и морална страна на нещата. Баланс, уважаеми дами и господа, при един добър ръководител. И не случайно в нашето съвремие, във всяко едно интервю за работа, освен характеристики и прочие, пише „работа в екип“ – може или не може. Аз съм далеч от мисълта да кажа, че който и да е от Вас, от нас не може да работи в екип. Напротив, всичките сте уважавани дългогодишни всеки в своя сектор и професия. Но има и този момент, че Вие, господин Савов, преди малко казахте: такова беше времето, че много от моите колеги искаха да видят каква е възможността да почиват повече. И след като те са казали, че искат да почиват повече, в един момент се оказва, че за заместващия екип няма място, или предварително договореното със самите титуляри в предаванията. Сега изведнъж вече тази предварителна договорка не важи. Тук е работата на ръководството да балансира тези неща. И това е така.
Затова и господин Цонев говореше, че има и морална гледна точка, защото един добър ръководител, а аз не казвам, че не сте, казвам точно обратното, че дълги години сте се справили, въпросът е защо сега излиза всичко това – случая с тази дама и този господин, преди това може да е имало друго, във Вашия случай това са 40 години или повече, но това е общественото радио на България. А виждаме всички какво се случва в него – подписи, екипи, договорки между титуляри, неспазване на график, ръководството после решава друго. Каквото и да е фактът накрая е този – две страни, нарочна Комисия за установяване не на един факт, а на няколко и прочие, и прочие.
И тук е въпросът, на който всички ние, най-малкото от колегиалност, трябва да си отговорим – как работим, в каква среда работим, можем ли да подобрим тази среда? Защото според мен в чисто професионалната характеристика на всеки един професионалист, освен експертизата, справянето с работата трябва да има и чисто човешките качества, за да може тази работа да върви. Тук се присъединявам към изказването на господин Цонев.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Заповядайте.
СТЕФАН ТАШЕВ: Понеже колегите споменаха Управителния съвет, да, наистина колегите бяха при нас с този проблем, но те бяха при нас и по-рано, те дойдоха в разгара на кризата в Националното радио, когато имаше протести. Сами поискаха срещата и с още други колеги през септември, говориха пред нас и изразиха опасения, че те са пренебрегнати, че те са умишлено отстранявани от екипите, които отразяват парламента. След което тези хора започнаха да имат проблеми.
Давам няколко примера след това, освен тези хора. След отстраняването на господин Светослав Костов бяха направени три опита. Първият опит беше назначаването на господин Ивайло Савов насила, въпреки решение на Управителния съвет с три на два гласа, което отхвърли, ние сме Ви информирали, Управителният съвет има сигнал до Вас и до СЕМ. От СЕМ не получихме никакъв отговор. Той беше назначен след това със заповед. След това беше опитът да бъде психически малтретирана няколко дни шефката на звукорежисьорите Саша Божилова. Беше викана първо от директора си в дирекция „Техника“ с искането тя да си подаде молба за напускане, тя отказа. Беше викана от и.д. генералния директор, тя отказа. За една седмица на това момиче му стъжниха живота.
След това, през месец декември, в Управителния съвет беше внесена подписка от журналисти от Програма „Хоризонт“, с която се искаше спиране на прякото излъчване на футболните мачове от Програма „Хоризонт“. У нас останаха съмнения – спиране на прякото излъчване на мачовете по националното радио с мотив, че българският футбол е слаб, никой не се интересува от него и отделно от това пречи на нормалната програма. Тази подписка беше внесена в Управителния съвет и ние предполагаме, казвам – предполагаме, че мотивът за това нещо е защото Спортна редакция на „Хоризонт“ не подкрепи протеста.
Давам тези примери, Вие преценете, направете си изводи. Има и още, но да не губя времето.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Смятам, че рискуваме тази комисия да се превърне в постоянна, ако изслушаме още хора, защото се отварят все повече казуси. Надявам се – пак ще кажа – новото ръководство да положи всички усилия атмосферата в радиото да бъде най-малкото приемлива, да бъде поне на някакво критично ниво за работа. Само с подписи и с графици няма да се стигне до нищо добро. Не знам какво е. Слава богу не работя в Радиото. (Оживление.)
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Може ли да направя едно предложение?
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Имате думата накратко.
СИЛВИЯ ВЕЛИКОВА: Не ми е в правомощията, разбира се, да Ви предлагам, но все пак, понеже тази комисия така или иначе ще излезе, надяваме се, с някакъв доклад, спомням си, че когато господин Цацаров беше тук, той заяви желание да дойде и да говори отново пред Вас. Поканете го, защото от септември минаха доста месеци, те са дори повече, отколкото Наказателно-процесуалния кодекс дава разследване. Ще е любопитно да чуем какво ще каже прокуратурата по висящите дела, за които говори господин Цонев, защото те може би ще дадат отговори на доста въпроси.
Иначе очевидно тук сме всеки срещу всеки. Можем да си твърдим каквото искаме. Вярно е, на четири очи сме били, в Борисовата градина няма свидетели, но може би тази комисия, след като го е изслушала преди, може да очаква и отговори от него тук.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ние изслушахме господин Цацаров в качеството му на главен прокурор и го бяхме поканили като главен прокурор, а не като господин Цацаров. Така че, ако трябва да каним някого, това трябва да е господин Гешев. Те казаха, че продължават да текат следствени действия, готов е да дойде на следващ етап. Разбира се, това го каза господин Цацаров.
Ако колегите в Комисията държат да поканим господин Гешев и да го изслушаме още веднъж, но не по това, което господин Цацаров каза, а ако има нещо друго. Ако има нещо друго, според мен тези актове на прокуратурата ще влязат в съда по някакъв начин. Така или иначе ще има резултат, дори и този резултат да е да не бъдат повдигани обвинения, във всякакви посоки.
Не зная нашата Комисия доколко ще спомогне на следствените действия. Както преценят колегите. Аз лично нямам някакъв проблем да изслушаме и господин Гешев. Разбира се, ако той има желание да дойде.
Можем да обсъдим това в точка „Разни“.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Тогава аз имам предложение, признавам си, че госпожа Великова предизвика тези мои мисли. То е много позитивно, ще се убедите.
От многократните ми участия в такива комисии, това е седмо, осмо или не знам кое поред, едно от нещата, които се случват накрая, освен Доклада, са предложения за законодателни промени, с които да се подобри определен тип работа, или регулация, ако става въпрос за регулаторен орган, тоест решаване на проблеми, които са констатирани в хода на работата на Комисията.
Апелирам към участниците в този казус, за да не го нарека по друг начин, ако имате предложения, нещо, което би спомогнало да се подобри работата, да ги дадете в Комисията, защото част от Доклада може да бъде и промени в законодателството. Аз председателствам Комисията за българското гражданство, за паспортите и ние в доклада след две седмици ще излезем с много и конкретни промени в законодателството, за да не се случват неща, които са се случили, без да сочим с пръст виновниците, защото това е работа на прокуратурата и на органите, а не на депутатите. Но позитивното, което можем да свършим, е това – дайте някакви предложения.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Разбира се, аз ще се радвам и колегите да дадат. Паралелно господин Кутев внесе Закон за радиото и телевизията, Министерският съвет готви такъв закон, но ако ние се съгласим, можем да поемем ангажимент към колегите да им съдействаме и техни идеи да бъдат прокарани, но все пак в някакъв срок от десетина дни, защото Комисията върви към приключване.
Благодаря за участието по тази тока.

Преминаваме към трета точка:
ИЗСЛУШВАНЕ НА СИНДИКАЛНИ ОРГАНИЗАЦИИ И ДРУГИ ЗАИНТЕРЕСОВАНИ СТРАНИ.
Тази точка е включена по желание на синдикални организации.
Нека да чуем двата синдиката – КНСБ и „Подкрепа“.
Моля накратко да ни кажете какво мислите.
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Председател съм на КНСБ. Работя доста дълги години в Радиото, повече от 30. Като цяло работата ми е в дирекция „Техника“, но като председател имам контакт с доста хора в различни структури.
Само да Ви кажа, попитахте: защо сега колегите от „Хоризонт“ са се обадили? В лицето на този генерален директор някак си се възроди надежда, че понятията като справедливост, като честност, като коректност най-накрая ще влязат в радиото. За съжаление, това не се случи. Колегите си тръгнаха от „Хоризонт“. За втори път се случва синдикат да застане зад гърба на ръководител. И ще Ви кажа защо заставаме този втори път.
Когато се обадиха да кажат, че е застрашено свободното слово, трябва да вдигаме хората на протест, същия ден ние имахме среща с господин Костов, обсъждане на други проблеми, аз бях в отпуска, казах: Нека получим обяснения какво се случва. Няма какво обяснения, застрашено е свободното слово, свалена е госпожа Великова от ефир. Оказа се, че не е свалена, сложен е ресор, добавен към нея. След това стачката, която направиха, писмото не го подписах, тъй като аз трябва да свикам Управителния съвет на КНСБ, секретарите, да ги запозная. Не мога да подпиша писмото лично аз като председател.
След това стачката, която организираха, звънят от централата и казват: БНР стачкува. Няма такова нещо. Работещите си бяхме на местата. Стачкуваха група колеги от „Хоризонт“ с техни поддръжници на тротоара.
Госпожа Даниела Късовска, имам всички документи, листа, няма да ги чета, не се притеснявайте, каза, че ние нямаме право да се обаждаме, защото ние не работим в „Хоризонт“. Не, ние не работим в „Хоризонт“, слава богу, но ние работим в радиото.
Другото, което е: защо колегите от „Хоризонт“ не внесоха проблемите за заплашването, за свободното слово, за оказания натиск, примерно, на генералния директор, а те отидоха на тротоара? Те търсиха разни неправителствени организации и така нататък. Всичко се изнесе, колегите в Радиото не знаеха какво се случва. Няма такова нещо.
Опитаха се да звънят по централите, да изкарват подписката същия ден, когато имаше изслушване на СЕМ, когато разбрахме за исканата от тях оставка. Това не е ли натиск на СЕМ? Аз отивам с лист хартия, а за мен решението е оставка на генералния. Това оправя ли проблемите в Радиото? Не. Проблемите си седят.
Програма „Христо Ботев“ се източва. Имам документи, приготвила съм ги, оплакват се колеги, благодарение на директора.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: На кой директор?
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: В момента директорът Кирил Калев.
Музикална къща има проблеми, господин Велев, както и господин Велев не реагира с „Христо Ботев“.
Нося договори, отдадени на стол и на кафе, които…
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ако имате такива данни, може и към Комисията по културата и медиите, която е постоянна, да ги пратите, защото тази ще приключи. Ако искате, сезирайте и органите.
Моля по-скоро за някакъв обобщителен…
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Искам да Ви кажа, че докато проблемът, който има в „Хоризонт“ и те за едно нещо получават за редакторска, за репортерска, водещ отделно има щат, има хонорар. При положение че на една част от хората в „Хоризонт“, в „Хоризонт“ работят още много безкрайно професионални колеги, докато те получават такова заплащане, което е равно на три-четири години труд в Радиото на един редови работник, нещата никога няма да се оправят. Има куп проблеми, които „Хоризонт“ не си мръднаха пръста, синдикати не ги интересува какво се случва в Радиото, че СБКО не получава пари, че стол и кафе се дават без пари под наем…
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз разбирам, но…
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Проблемът е свързан финансово.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Това са синдикални искания практически и те са към ръководството на БНР. Ние няма как да определим кой какви… Аз съм чувал за това, знам какво намеквате…
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Нищо не намеквам, извинявайте.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Господин Цонев.
ЙОРДАН ЦОНЕВ: Правя предложение. Всичко това го отправете до мен. Лично до мен ги отправете. Аз ще се постарая да проуча как стоят нещата и в Бюджетната комисия, когато му дойде времето, ще си говорим за тези неща – как се управляват средствата на данъкоплатците, кой какви заплащания има, какво е средното и така нататък. Това е работа на Бюджетната комисия. Отправете ги лично до мен. Ще бъда много активен.
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Добре. Благодаря.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: И за Вас, разбира се, е валидно предложението до десетина дни, ако имате предложения и за законодателство, бихме го разгледали.
Заповядайте да чуем и Вашата теза.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: Председател съм на Радиосдружение „Подкрепа“ – синдикатът, който отговаря за музикалните състави и радио „България“.
Причина за моята подкрепа към господин Костов беше неговата стратегия за цялостно развитие на медията, която отправяше поглед не само към „Хоризонт“, както всички предишни директори, но и към точно тези структури на БНР, които през мандата на господин Велев предизвикаха многократни кризи, на които Вие бяхте свидетели. Знаете за кризата с радио „България“ през 2017 г., което беше пред закриване, знаете кризата с музикалните състави също. И всъщност това, което спечели избирането на господин Костов, беше именно тази стратегия за развитие на тези звена на Радиото, които бяха забравени, или просто пренебрегвани за сметка на „Хоризонт“. Да не говорим, че в „Христо Ботев“ също процесите не са както трябва.
Аз имам по-скоро факти, които се отнасят до радио „България“ и до музикалните състави, мога да кажа следното.
Как Ви се струва спирането на 5-часова програма срещу 5000 часа, умножено по около 400 лв. ефирна програма? Да, това са от 2012 г. до 2019 г., вече сме 2020 г., лицензията на радио „България“ не се изпълнява, а всъщност се получават едни средства, които Вие също споменахте, че се получават за ефирно излъчване. Точно това нещо се опита да поправи господин Костов, като започна развитието на радио „България“.
В един момент, в който това нещо се случи с „Хоризонт“, ние отправихме питане към СЕМ: какво ще се случи именно с тези части от договора за управление на господин Костов, които засягат тези звена? Изобщо не ни беше отговорено. И това, едновременно с тази криза, която беше в „Хоризонт“, отвори врата към нова криза именно с тези структури, които в един момент започнаха да тъпчат на едно място, незнаейки какво се случва и как ще се развиват. Ние бяхме започнали подготвянето за ефирни програми на тези девет езика, които имаме, и в един момент с отстраняването на господин Костов, ние бяхме просто захвърлени в нищото.
Сега при избора на новия генерален директор – господин Балтаков, той представи една много хубава стратегия за развитието на радиото, която включваше абсолютно всичко. И днес на страницата на СЕМ аз виждам неговата концепция, в която нито музикалните състави са упоменати, нито радио „България“ е така представено, както блестящо защити пред СЕМ той своята концепция.
Питам аз: какво ще се случи пак с тези две звена, защото, ако наистина пак бъдат пренебрегнати, ние отиваме до нова криза, тоест нови протести, защото тези хора вече не издържат това състояние, в което са поставени не знам колко години.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Благодаря.
Отварят се още проблеми. Може би в това отношение господин Цонев, като член на Бюджетната комисия…
ДАРИНА ГРИГОРОВА: Това са всъщност последствията от кризата.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Това, което казвате, е по-скоро към СЕМ.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: Но и към Вас, защото това са последици.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ние можем да окажем съдействие, но не по всичко можем да помогнем.
Последно казвам, че за музикалните състави моето лично мнение, то може би не се споделя от всички мои колеги от ГЕРБ, но за мен това е едно от най-добрите неща, които има БНР, ако не най-доброто. А в тази ситуация – със сигурност най-доброто.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: И радио „България“.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Аз, като член на Културната комисия, се ангажирам да питаме и новия директор какво смята, и така нататък, но това нещо не трябва да се губи. Има колеги, които подценяват значението и значимостта за националната памет на тези състави. Те са изградени от изключителни професионалисти. Най-добрият биг бенд. Между другото – правят от нищо нещо. И Антони Дончев, и Теодоси Спасов – това са велики български музиканти.
Аз поне ще се противопоставям на всеки опит тези оркестри да бъдат маргинализирани и им бъде…
ДАРИНА ГРИГОРОВА: Само ще цитирам нещо кратичко за радио „България“. Господин Балтаков изтъкна: „Фактът, че няма звукови програми, които да изпълняват обществената функция на БНР, е нещо, което ме впечатли неприятно. Затова в представянето си съм записал, че радио „България“ остава за мен авангардно в чуждоезиковото присъствие на БНР в дигиталното пространство“.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Все пак е избран вчера.
Заповядайте.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Ако позволите, защото според мен Дарина не беше достатъчно ясна: седем години БНР е получавало субсидия за радио „България“ за ефирно излъчване, а СЕМ не е разбрал, че няма ефирно излъчване. Не знам дали го разбрахте.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Разбрах го.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: Действието и бездействието на СЕМ.
СВЕТОСЛАВ КОСТОВ: Милион и 200 хиляди на година.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: И тези средства отиват за „Хоризонт“.
ЕЛИЦА ДОЦЕВА: Не, че не сме казвали, но никой не обръща внимание.
ДАРИНА ГРИГОРОВА: То се присвоява от „Хоризонт“.
За мен „Хоризонт“ е нещо като едно туморно образование, което отнема ресурсите на останалите структури на БНР. Това е.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Това ще го запишем в доклада.
Благодаря Ви.

Колеги, преминаваме към четвърта точка: РАЗНИ.
Тук искам да Ви кажа какво мисля горе-долу по нашия план-график.
Ако приемем да изслушваме господин Гешев, трябва да насрочим специално заседание за това. Не знам дали ще получим някакви по-различни отговори от него.
ИВАН ЧЕНЧЕВ: Бих предложил, господин Председател, да се поинтересува тази Временна комисия какво се случва с проверките на прокуратурата.
ПРЕДС. ТОМА БИКОВ: Ще говоря с парламентарния секретар на прокуратурата да видим дали там има някакво развитие. Ако има нещо ново, нещо, което може да се каже, нещо, което може да се каже – да заповядат. Ако е нещо, което може да допълни изцяло картината – да. Ако не, ние започваме да пишем доклада и живот и здраве, може към 13 февруари, защото на 6-и има заседание на Комисията по културата, ще направим заседание, на което ще приемем доклада. Ако решим за Гешев, ще го мислим.
Закривам заседанието.

(Закрито в 14,59 ч.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ:
Тома БИКОВ
Стенограф:
Н. Иванова