Председателствували: заместник-председателят Снежана Ботушарова и председателят Александър Йорданов
Секретари: Трифон Митев и Илхан Мустафа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА (Звъни): Добър ден, уважаеми госпожи и господа народни представители!
Откривам днешното извънредно заседание. То бе гласувано при дневен ред, който ви е раздаден.
Искам също да ви уведомя, че е направено предложение за включване на ратификация от колегите от Нов съюз за демокрация. Нека предложението да го отправят за утрешния ден, може да бъде включено в програмата, но за днес няма тази възможност.
Става дума за ратифициране на финансов договор между Република България и Европейската инвестиционна банка - проект за развитие на управлението на въздушното движение в България.
Нека по общия ред да направят своето предложение за включване в утрешната програма.
И така, започваме с точка първа - второ четене на законопроекта за съдебната власт.
АНГЕЛ ДИМОВ (от място): Искам по процедура.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Процедура? Заповядайте.
Господин Ангел Димов по процедурен въпрос.
АНГЕЛ ДИМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря Ви, уважаема председателко!
Уважаеми министре, уважаеми народни представители!
Вчера, както знаете, беше Трифоновден. Ден на лозаря и винаря. Със Стойчо Шапатов бяхме в с. Татарево, Първомайско. МС/ЗТ 167.1 Там поздравихме от ваше име нашите земеделски стопани и им пожелахме берекет в земеделието, а те ни поръчаха, поръчаха ни да поднесем една бутилка от тяхното вино с пожелание: "Така както е чисто, без вода, и силно, тежко тяхното вино, така да бъдат нравствено чисти и духовно силни нашите депутати".
Благодаря ви за вниманието. (Ръкопляскания в залата. Господин Ангел Димов подава бутилка с червено вино на госпожа Снежана Ботушарова и две лозови пръчки с геврек)
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Приемам го от името на всички народни представители. Ще го предам на председателя. (Весело оживление в залата)
Да сте живи и здрави всички винари и лозари и вие, уважаеми колеги!
Господин Джеров, имате думата да докладвате второто четене на законопроекта за съдебна власт. Продължаваме с него.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги!
Продължаваме законопроекта за съдебната власт - второто четене в частта на глава десета "Статут на съдиите, прокурорите и следователите"; раздел първи "Назначаване".
Струва ми се, че това е една сравнително безспорна част с липса на предложения, защото всички предложения, които са постъпили, са били разгледани и обсъдени в Законодателната комисия и до голяма степен те са възприети.
Трябва да започнем с така наречения чл. 110. Казвам го това, защото в края на крайщата след като окончателно се сглоби законът, може да се получи различие в цифровото означаване.
Раздел първи "Назначаване".
Чл. 110, ал. 1. "Съдиите, прокурорите и следователите се назначават, повишават, понижават, преместват и освобождават от длъжност с решение на Висшия съдебен съвет, въз основа на което се издава съответен акт от лицата, посочени в чл. 30, ал. 1 и 3.
Ал. 2. Назначените на длъжностите по ал. 1 във военните съдилища се приемат на действителна военна служба и им се присвоява офицерско звание". 167.2
Както казах, тук предложения не са постъпили и би могло, госпожа председател, да се постави на гласуване глава десета със заглавие "Статут на съдиите, прокурорите и следователите"; раздел първи със заглавие "Назначаване" и съдържанието на чл. 110, както го прочетох в неговите две алинеи.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, господин Джеров.
Иска ли някой думата по този текст?
Няма желаещи.
Моля, режим на гласуване! Гласува се наименованието на глава десета, раздел първи и чл. 110.
Моля, гласувайте!
Ще изчакам 3 мин. като първо гласуване за днес.
Гласували са 166 народни представители, от тях за са 165, против - няма, 1 се въздържа.
Приемат се тези текстове на второ четене.
Моля, господин Джеров, да докладвате следващия текст.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря.
Следващият текст е чл. 111.
Чл. 111. има следното съдържание: "Съдийските, прокурорските и следователски длъжности са:
1. председател на Върховния касационен съд, председател на Върховния административен съд, главен прокурор;
2. заместник-председател на Върховния касационен съд, заместник-председател на Върховния административен съд, заместник-главен прокурор, директор на Националната следствена служба;
3. председател на отделение във Върховния касационен съд и Върховния административен съд, завеждащ отдел в Главна прокуратура, заместник-директор на Националната следствена служба;
4. съдия във Върховния касационен съд и Върховния административен съд, прокурор в Главна прокуратура и ръководител на Централен специализиран отдел в Националната следствена служба;
5. председател на Апелативен съд, апелативен прокурор;
6. заместник-председател на Апелативен съд, заместник апелативен прокурор и заместник-ръководител на Централен специализиран отдел в Националната следствена служба; 167.3
7. съдия в Апелативен съд, прокурор в Апелативна прокуратура и следовател в Централен специализиран отдел на Националната следствена служба;
8. председател на окръжен съд, окръжен прокурор и ръководител на окръжна следствена служба;
9. заместник-председател на окръжен съд, заместникокръжен прокурор, заместник-ръководител на окръжна следствена служба;
10. съдия в окръжен съд, прокурор в окръжна прокуратура и следовател в окръжна следствена служба;
11. председател на районен съд, районен прокурор и ръководител на районна следствена служба;
12. заместник-председател на районен съд, заместникрайонен прокурор и заместник-ръководител на районна следствена служба;
13. съдия в районен съд, прокурор в районна прокуратура и следовател в районна следствена служба;
14. младши съдия и младши прокурор".
Това е предложението. Няма постъпили предложения.
Това е предложението на Законодателната комисия, в този смисъл.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, благодаря, господин Джеров.
Думата има госпожа Мариела Митева. 167.4
МАРИЕЛА МИТЕВА (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря Ви, госпожо председател.
Моето предложение е свързано с промяна на т. 1, 2, 3 и 4 на чл. 111. Предлагам в т. 1 да се добави и "директор на Националната следствена служба", като разбира се в т. 2 "директорът на Националната следствена служба" отпадне, а на негово място отиде "заместник-директорът на Националната следствена служба", а в т. 3 на мястото на "заместник-директорът на Националната следствена служба" отиде "ръководител на централен специализиран отдел в Националната следствена служба".
Мотивите ми са следните: ние вече приехме, че съдилищата, прокуратурата и следствието са три самостоятелни ведомства в рамките на съдебната власт. При това положение за мен е необяснима дискриминацията, която се проявява спрямо директора на Националната следствена служба, като на него се дава ранг по-нисък от този на председателя на Върховния касационен съд, главния прокурор и председателя на Върховния административен съд.
Според мен подобно разделение вътре сред магистратите едва ли ще бъде удачно и едва ли ще бъде подкрепено от самите магистрати. Още повече, че както се вижда и от следващите текстове, директорът на Националната слествена служба се избира по същия ред и назначава, по който се назначават и председателите на Върховния касационен съд, Върховния административен съд и главния прокурор.
Ето защо, според мен, следва да има изравняване на длъжностите на ръководителите на тези ведомства и в този смисъл е моето предложение.
Що се отнася до евентуални аргументи относно това, че длъжността "директор на Националната следствена служба" не е упомената в Конституцията, то, според мен, този спор в никакъв случай не може да бъде решен от Народното събрание и тъй като очевидно има спорове между юристите, в крайна сметка това могат да бъдат аргументи относно "за" или "против" съществуването на тази длъжност, но не и относно нейния ранг.
Ето защо аз ви предлагам да подкрепите това предложение. ВТ/НП 168.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, госпожо Митева. Реплики или изказвания? Реплика. Господин Гоцев, заповядайте. Да, заповядайте за реплика към изказването на госпожа Митева.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Уважаема госпожо председател, дами и господа, в съдебната йерархия има три фигури, които стоят над всички останали. По-точно в нормалната държава това са две фигури - това е председателят на Върховния касационен съд и председателят на Върховния административен съд. Във Франция това е председателят на Държавния съвет. Главният прокурор дори не е най-висшата фигура в съдебната йерархия. И в онези страни, където нещата са улегнали, той е само прокурор към Върховния касационен съд.
При нас Конституцията издига главният прокурор ато третата самостоятелна и върховна фигура във магистратурата. Никакво основание няма ръководителят на следствието да бъде изравнен с председателя на Върховния съд, с главния прокурор и с председателя на Върховния административен съд. Толкова повече, че главният прокурор е този, който следи следствието. В една или друга насока главният прокурор следи работата на следствената служба.
Тези са съображенията, поради които аз поддържам да се приеме предложението на Законодателната комисия.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря, господин Гоцев. Друга реплика? Друга реплика няма да се прави. Госпожо Митева, имате думата за отговор на репликата.
МАРИЕЛА МИТЕВА (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря Ви, госпожо председател.
Моята дуплика е свързана с това, че аз не възразявам в Наказателно-процесуалния кодекс да се предвидят процесуални правомощия на главния прокурор той да осъществява надзор върху дейността на следствието. Но тук става въпрос за един устройствен закон и вие сами разбирате, че в крайна сметка нещата опират и до трудовите възнаграждения, и до равнопоставеност между отделните служби.
Аз пак казвам, според мен ще бъде грешка юристите да бъдат делени на първо и второ качество и по този начин да се внася разделение вътре в магистратите. Поради това моля да бъде подкрепен текста, който аз предлагам. 168.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаряя. Проф. Димитър Михайлов има думата. След това е господин Йордан Ганев.
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители, аз вземам думата, за да подкрепя предложението на Законодателната комисия да не се прави промяна в чл. 111, т. 1.
Аз не мога да приема становището, че директорът на Националната следствена служба представлява трето ведомство в системата на съдебната власт.
Съгласно чл. 128 от конституцията на Република България следствените органи осъществяват предварително производство в съдебната власт, в нейната система. Те не са самостоятелно ведомство. За съжаление, парламентът вече прие да има йерархическа зависимост от следствието, вместо както беше в началото, да има следствена служба към районния и окръжния съд и за центъра да остане към Касационния съд или към Софийския апелативен съд.
Но независимо от това какво е приело Народното събрание, за което аз смятам, че ще бъде отменено от Конституционния съд, аз смятам, че в никакъв случай не може да се твърди, че има три ведомства в системата на съдебната власт. В системата съдебната власт е едно ведомство. Това е третата власт. И в това ведомство начело стои съдът, а не както в миналото - следствието, и опосредства неговата дейност от прокуратурата пред съда. Съдът е този и следствието ще бъде към районния съд, към окръжния съд и при касационния съд ще има Централна следствена служба.
Но така или иначе това е прието. Сега става дума за ранга. Не може да се даде ранг на директора на Националната следствена служба равен на председателя на Върховния съд и главния прокурор. Такова нещо няма никъде по света. (Реплика от блока на СДС: "Точно така!")
Първо, следствието трябва да бъде самостоятелно и независимо и не може да има йерархическа зависимост в него. И аз мисля, че това виждане робува на една стара теза, която вече е отречена. (Реплика от блока на СДС: "Правилно!") Отречена е и от политическите сили, които са представени в този парламент.
А що се касае до това, че в чл. 14 неправилно е записано становището на Законодателната коммисия, когато стигнем до чл. 168.3 14, аз ще се изкажа как трябва да бъде.
Сега обаче аз ви призовавам да приемете това, което прие и Законодателната комисия, а именно: "Съдиите, прокурорите и следователските длъжности са: председател на Върховния касационен съд, председател на Върховния адмимнистративен съд и във втората точка при заместниците са изравнени и директорът на Националната следствена слежба. Благодаря ви. (Единични ръкопляскания в залата).
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Думата за изказване давам на господин Йордан Ганев. 168.4 ЙОРДАН ГАНЕВ (СДС): Благодаря Ви, госпожо председател, уважаеми колеги! Аз напълно споделям това, което професор Михайлов разви тук пред вас по въпроса за вътрешната йерархия в съдебната власт или съдебната система.
Затова искам да допълня само още едно ново съображение. То е конституционно. След като в нашата Конституция се говори за председатели на Върховен касационен съд, Върховен административен съд и за главен прокурор, не може един закон да издига на същото равнище един ръководител на следствената служба. Това нещо не може да стане и по чисто конституционни принципи.
Така че моля да се приеме предложението на Законодателната комисия. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви.
Други мнения?
Господин Джеров, да подредим предложенията за гласуване.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: По направеното предложение от госпожа Митева аз също така се противопоставям от чисто правна гледна точка. Има определена йерархия, има равнопоставени, има неравнопоставени. Не може в една категория да се постави председателят на Върховния съд, председателят на Върховния административен съд, главният прокурор - тримата, които все пак са на върха на съдебната йерархия, и директорът на Националната следствена служба.
Затова именно Законодателната комисия, осъзнавайки тази субординация, е поставила директора на Националната следствена служба във втората група. Там му е мястото. Просто по друг начин не виждам възможност да бъдат третирани нещата. Поради което моля съвсем професионално да не бъде възприето предложението на госпожа Митева.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Госпожо Митева, поддържате ли предложението си?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Вие поставихте, госпожо председател, въпроса. Трябва да гласуваме предложението на госпожа Митева в чл. 111, т. 1 да бъде добавена думата "и директор на Националната следствена служба".
Естествено е, че ако това бъде гласувано, автоматически трябва да се приеме промяната и в т. 2 и 3. Те са взаимно свързани. ББ/ВР 169.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Джеров, кое първо да гласуваме?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Да гласуваме предложението в т. 1 да се включи "директор на Националната следствена служба", съответно на което в т. 2 "зам.-директор на Националната следствена служба" и в т. 3 "ръководител на отдел в Националната следствена служба". Това е едно единно предложение. Трябва еднакво да се гласува.
Или с други думи, колегите, които са съгласни за тази промяна, трябва да гласуват със зелено.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се предложението на госпожа Мариела Митева.
Моля, гласувайте!
Резултатът: от общо гласували 187 народни представители, 96 са гласували за, 73 - против, 18 се въздържат.
Приема се предложението на госпожа Митева.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: При това положение - трябва да се гласуват текстовете.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Сега моля гласувайте текстовете на чл. 111 след направената вече промяна.
Господин Николай Христов - по процедура? Заповядайте!
НИКОЛАЙ ХРИСТОВ (СДС): Уважаема госпожо председател, колеги! Разпечатката на таблото показа, че някои от нашите колеги наистина не са разбрали за какво се гласува в момента.
Колеги, много ви моля. Господин Джеров няколко пъти повтори, тук имаше няколко взаимноизключващи се изказвания. Наистина в крайна сметка не се разбра за какво се гласува.
Именно затова от името на парламентарната група моля за прегласуване.
СПАС МУЛЕТАРОВ (от място): Това е Народно събрание, не е детска градина.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Аз ще уважа искането.
Моля, господин Джеров, обяснете на колегите за какво се гласува, тъй като сега не е много добре да се прегласуват нещата заради неразбиране за какво става дума. Моля Ви още веднъж обяснете за какво е предложението.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: В предложението на Законодателната комисия т. 1, 2, 3 по чл. 111 директорът на Националната 169.2 следствена служба е поставен в т. 2, а заместник-директорът - в т.3. Госпожа Митева направи официално предложение в т. 1 да се постави и директорът на Националната следствена служба, съответно на което следва в т. 2 да бъде зам.-директорът на Националната следствена служба и в т. 3 - ръководител на отдел.
Това е предложението на госпожа Митева.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Така че в т. 1 заедно с председател на Върховния касационен съд, председател на Върховния административен съд и главния прокурор да се чете "и директор на Националната следствена служба".
Това се прегласува! Моля, режим на гласуване! Моля, гласувайте!
Резултатът: от общо гласували 199 народни представители, 105 са гласували за, 81 - против, 13 се въздържат.
Приема се предложението.
Сега самият текст на чл. 111. Гласуваме целия текст на чл. 111 с всичките точки, които бяха прочетени от господин Джеров, и изменението, което се извърши.
Това, което се гласува, беше така: директор на Национална следствена служба отиде към т. 1, към т. 2 отива заместникдиректорът на Национална следствена служба и към т. 3 отива ръководител на Централен специализиран отдел в Националната следствена служба.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: В четвърта точка логично трябва да отпадне "ръководител на Централен специализиран отдел в Националната следствена служба", защото то отива в трета точка.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Джеров, това трябва ли да се гласува?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не, то е гласувано с другото. След като той бъде преместен в трета група, той тук не може да остане. Предходното гласуване предреши въпроса и сега направо трябва да се мине към гласуване на текстовете - четиринайсетте точки с предложенията, приети по предложение на госпожа Митева.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласуват се текстовете на чл. 111 с направените вече изменения.
Резултатът: от общо гласували 188 народни представители, 117 са гласували за, 58 - против, 13 се въздържат.
Текстът е приет на второ четене.
Моля, господин Джеров, да докладвате следващия текст. 169.3 ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следващият текст е чл.112: "За съдия, прокурор и следовател може да бъде назначено лице, което има само българско гражданство и отговаря на следните изисквания:
1. да е завършило висше юридическо образование;
2. да е преминало изискуемия стаж и да е придобило юридическа правоспособност;
3. да не е осъждано на лишаване от свобода за умишлено престъпление, независимо че е реабилитирано;
4. да притежава необходимите нравствени и професионални качества".
Няма постъпили предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на чл.112.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 167 народни представители. От тях за са 133, против 23, 11 се въздържат.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Джеров, моля следващия текст да докладвате.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следващият текст е чл.113 с шест алинеи.
Първа алинея на чл.113, както се предлага от Законодателната комисия:
"Чл.113 /1/ За съдия в районния съд и прокурор в районна прокуратура се назначава лице, което има най-малко 2 години стаж. По изключение, когато няма друг кандидат може да се назначи лице и без изисквания стаж.
/2/ За съдия в окръжен съд, прокурор в окръжна прокуратура и следовател в окръжна следствена служба се назначава лице, което има най-малко 5 години стаж.
/3/ За съдия в апелативен съд, прокурор в апелативна прокуратура и следовател в централен специализиран отдел в Националната следствена служба се назначава лице, което има най-малко 10 години стаж.
/4/ За съдия във Върховния касационен съд и Върховния административен съд, прокурор в Главна прокуратура и ръководител на централен специализиран отдел в Националната ВЙ/КТ 170.1 следствена служба се назначава лице, което има най-малко 14 години стаж.
/5/ За стаж по ал.1 до ал.4 се зачита прослуженото време като съдия, прокурор, следовател, адвокат, младши адвокат, младши съдия, младши прокурор, съдия-изпълнител, нотариус, научен работник по правни науки, съдебен инспектор, експерт по законодателството, юрисконсулт и правен съветник в държавно и общинско управление.
/6/ За заемане на длъжност по ал.3 от предвидения стаж кандидатът трябва да има най-малко 3 години, а по ал.4 5 години стаж като съдия, прокурор и следовател".
Това са шестте алинеи към чл.113, предложени от Законодателната комисия.
Господин Мичковски прави предложение за нова допълнителна 7 алинея със следното съдържание... Аз ще го помоля да аргументира своето предложение.
"Изискванията по ал.2 до ал.6 се прилагат съответно и за ръководителите на окръжните съдилища, окръжните прокуратури, окръжните следствени служби, апелативните съдилища, апелативните прокуратури, председателя на Върховния касационен съд, председателя на Върховния административен съд, главния прокурор и директора на Националната следствена служба".
Или имаме пред нас шестте алинеи на Законодателната комисия и допълнителната 7 алинея от народния представител господин Асен Мичковски.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Иска ли някой думата по текста?
Никой не иска думата. Предложението на господин Мичковски...
Господин Георги Костов има думата.
ГЕОРГИ КОСТОВ (СДС): По ал.7 това, което е предложил господин Мичковски, предлагам да бъде подкрепено дотолкова, доколкото аргументите са на по-голямото основание - след като за районните и окръжните съдилища има изисквания за стаж, за да бъде заемана дадена длъжност още по-голямо основание би следвало да има и същите изисквания да има и за тези, които са в по-висшите съдилища в йерархията на съдебната система или прокура170.2 турата, т.е. окръжните, следствените служби и апелативните съдилища, председателите на Върховния съд и на Главна прокуратура. Това са аргументите. Просто няма основание за по-нисши съдийски и прокурорски длъжности да се изисква стаж, а за по-висшите да не се изисква.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Вие поддържате това предложение? Да, благодаря.
В такъв случай нека първо да гласуваме новата ал.7, която е предложена от господин Мичковски и е аргументирана от господин Георги Костов.
Моля, режим на гласуване. Гласува се предложението за нова ал.7 с текст, който вече бе прочетен от господин Джеров.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 183 народни представители, за 121, против 59, 3 се въздържат.
Предложението е прието.
И сега - целият текст със седемте алинеи на чл.113. Моля, режим на гласуване. Гласува се чл.113 със 7 алинеи.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 162 народни представители. От тях за са 123, против 28, 11 се въздържат.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Джеров, последният готов текст моля да докладвате. 170.3 ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Последният текст, подготвен от тази глава е чл.114. Предлагаме на вниманието на уважаемите колеги следното съдържание на чл.114:
"Председателят на Върховния касационен съд, председателят на Върховния административен съд, главният прокурор и директорът на Националната следствена служба се назначават и освобождават от президента на Република България по предложение на Висшия съдебен съвет".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли предложения, господин Джеров?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не, няма.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се чл.114.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 180 народни представители, за са 151, против 25, 4 се въздържат.
Този текст е приет на второ четене.
Така точка първа от днешния дневен ред е изчерпана.
Продължаваме с точка втора -
ВТОРО ЧЕТЕНЕ НА ЗАКОНОПРОЕКТА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ДАНЪК ВЪРХУ ОБОРОТА И АКЦИЗИТЕ.
Второто четене ще води господин Венцеслав Димитров.
Господин Димитров, извинете ме. От Министерство на финансите ще присъствува заместник-министърът Бисер Славков. Но за да бъде тук както е редно, моля за Вашето мнение. Така че моля, режим на гласуване.
Господин Бисер Славков - заместник-министър на финансите да присъствува в залата и да участвува в дебатите.
Моля, гласувайте.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 144 народни представители, от тях за са 136, против няма, 8 се въздържат.
Моля господин Бисер Славков да заповяда в пленарната зала.
Господин Димитров, имате думата. СМ/КТ 171.1
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Уважаема госпожо председателствуваща! Докладът на нашата комисия с направените предложения са раздадени на 25 януари 1994 г. Предполагам, че колегите ги имат. Всичко е оформено като параграфи за допълнение и изменение на Закона за данък върху оборота и акцизите. За колегите, които не следят внимателно тези проблеми, ще кажа, че това е в момента действуващия закон, който ще действува може би до 1 април, когато ще бъде заменен от заедно действуващите, Закон за данъка върху добавената стойност и Закон за акцизите. От който закон предстои да приемем само една точка от Тарифата за акцизите, но той е една от следващите точки.
Така че чета предложението на комисията параграф по параграф.
– 1 в чл.1, ал.5 след думите "при извършване на износ" се добавят думите "включително и в безмитни зони или антрепозитни складове". Това съответствува на постановките, които приехме във вече гласувания Закон за данък върху акцизите и е хубаво да се хармонизира и сега действуващия закон, макар и да действува малко. Това е предложението.
Добавят се думите "включително и в безмитни зони или антрепозитни складове". Това е чл.1, ал.5.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения по този текст?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Няма.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: И спор няма, както чувам.
Моля, режим на гласуване. Гласува се на второ четене Законопроектът за данъка за изменение и допълнение на Закона за данък върху оборота и акцизите, – 1 с текста, който имате пред себе си. Господин Димитров го прочете.
Моля, гласувайте.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 171 народни представители. От тях за са 154, против 2, 15 се въздържат.
Приема се текстът на второ четене.
Господин Димитров, моля следващия текст. 171.2
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Параграф 2, чл. 5, ал. 2. След точката се допълват думите "съответно при напускане на безмитните зони и антрепозитните складове".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Член 2, ал. 2?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Член 5, ал. 2.
Това е за внесените стоки, същото което е за износа, само че за вноса се добавя.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли предложения по текста?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Няма. Това е.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Няма. Никой не иска думата.
Моля, режим на гласуване. Гласува се – 2.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 176 народни представители, от тях за са 170, 2 са против, 4 се въздържат.
Параграф 2 е приет на второ четене.
Господин Димитров, моля за следващия текст.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Параграф 3. В чл. 6а (буквата "а" е проусната в текста, който е раздаден), ал. 2 се заличава от текста думата "малогабаритна" и остава само "селскостопанска техника". Тук има едно предложение, направено от господин Георги Николов. Мисля, че е най-добре той да го прочете.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Николов, имате думата.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги! Член 6а най-напред, господин Димитров, за да се спази членуването в закона, не "малогабаритна" да се заличи, а предлагаме изразът "малогабаритната селскостопанска технинка" да се замени със "селскостопанската техника" и точката в края на изречението да се замени със запетая, а след нея (запетаята) да се добави изразът "фуражите, семената, посадъчния и разплодния материал, торовете и препаратите за растителна защита, ветеринарно-медицинските услуги и механизираните услуги за обработка на почвата и отглеждането на земеделските култури и трайните насаждения".
Мотивите за това предложение този чл. 6а, ал. 2 регламентира, че продажбите на стоки на населението се осъществява с ТХ/КП 172/1. данък върху оборота. Не е нормално, когато населението закупува фураж за животните, торове, препарати за селскостопанските работи, да се плаща данък върху оборота, тъй като нямаме крайно потребление. Ето защо аз ви моля, това е в съзвучие с действащото данъчно законодателство, да се облага крайния продукт, а това е вече произведената продукция, да подкрепите такова едно предложение за добавка към чл. 6, ал. 2. Мисля, че и председателят също ще направи такова предложение.
Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря. Други мнения?
Господин Димитров?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Други предложения няма. Аз мисля, че е смислено това, което каза господин Георги Николов. Ние отдавна сме обръщали внимание в нашата комисия, че не би трябвало да го облагаме.
Въпросът е такъв, че тези, които облагат вложените селскостопански суровини и материали, те на практика нарушават закона. И от тази гледна точка е хубаво да се допише законът, така че да не могат да го облагат вече.
Може да гласуваме.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Как предлагате да гласуваме?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Ами текстът, който прочете господин Георги Николов.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Той обхваща ли това, което Вие първоначално прочетохте?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Ние първоначално препоръчваме само "малогабаритна" да отпадне и цялата селскостопанска техника да се освободи, за което имаме единство. Но това също е една добавка към закона, която не дава нищо ново, само уточнява и не дава възможност на данъчните инспектори по места да облагат неправомерно селскостопанската междинна продукция. Така че можем да гласуваме. Заменяме "малогабаритната селскостопанска техника" със "селскостопанската техника". И вместо точка слагаме запетая и продължаваме изречението с думите "фуражите, семената, посадъчния и разплодния материал, торовете и препаратите за растителна защита, ветеринарно-медицинските услуги и механизираните услуги за обработка на почвата и отглеждане на земеделските култури и трай172/2. ните насаждения". Това е предложението.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, благодаря Ви.
Моля, режим на гласуване. Гласува се предложението на господин Георги Николов. И председателят на комисията, господин Димитров, го подкрепя също.
Моля, гласувайте.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 163 народни представители, от тях за са 135, против са 2, въздържат се 26.
Предложението е прието на второ четене.
Моля господин Димитров да докладва следващия текст.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Параграф 4, чл. 7, ал. 3. Думите "или акциз" в алинеята да отпаднат. Такова е предложението, за да не се начислява акциз допълнително върху търговската добавка в заведенията за обществено хранене. Защото сега на практика акцизът се превръща в многофазен данък. Това беше дискутирано на първо четене от..., беше предложено от господин Ескенази.
Два пъти се повтаря в тази алинея думата "или акциз" и остава само с данък върху оборота и т.н.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Бисер Славков има думата. Заповядайте, господин заместник-министър.
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР БИСЕР СЛАВКОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители! Направеното предложение всъщност касае преди всичко облагането в заведения за обществено хранене. Това реално ще противоречи на въведения принцип, който засяга и обороти в други сфери. Предвид на това, че от 1 април, когато ще влезе в сила Законът за акциза, който е хармонизиран със Закона за данъка върху добавената стойност, тогава той ще бъде налаган еднократно, ще бъде еднофазен, а впоследствие вече в заведенията за обществено хранене ще се мине именно към този принцип, при което ще се налагат само 18 на сто данък върху добавената стойност.
Моля да се има това предвид и да остане сега действащата постановка в закона, предвид на това положение.
Второ положение, че в сегашните условия ние ще създадем реално в рамките на 7 месеца да действат четири различни постановки. 172/3.
Едната е до месец август, когато беше направено изменението. Втората ще бъде до днешното изменение. Третата ще бъде само за месец март. И четвъртата ще действа от 1 април.
И още трето, моля да имате предвид така налагания в момент акциз върху възникналата ценова разлика по наблюдения, които са осъществени от нас чрез системата на туризма в основни техни фирми, показа едно изземване от порядъка на 36 до 40 на сто. Тоест това не е облагане, което реално изземва цялата надценка, която в момента се ползва в тези заведения за обществено хранене.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря.
Като вносител на предложението думата има господин Илко Ескенази. 172/4.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Аз определено не мога да разбера позицията на Министерство на финансите. Очевидно е, че с тази разпоредба, която действа в момента, се въвежда едно абсолютно несправедливо облагане. Акциз върху добавката. Това, просто е ясно на всеки, който отива да пие една ракия.
Сега аз не мога да разбера, защо Министерство на финансите настоява тази несправедливост да бъде запазена, която е във вреда и на потребителите, която противоречи, забележете, господин Славков, на принципа на този закон, който казва, че акцизът е еднократен. Значи, Вие представяте превратно пред народните представители идеята, в този закон акцизът е еднофазен. А специално за заведенията за обществено хранене, преди няколко месеца беше въведено едно изключение, с което се натовари акциз върху акциз. Сега се питаме, след като има една несправедливост, това ли е пътят по който трябва да се действа. Да я запазим за следващите месеци. Аз определено не мога да разбера позицията на Министерство на финансите, което от една страна поддържа, че трябва да има една справедлива данъчна политика, а от друга страна на всички е ясно, че това е един грабеж.
Сега аз се обръщам към народните представители да подкрепят предложението, което съм направил и което се подкрепя от Комисията по бюджета и финансите, защото ако в крайна сметка целта е да се одерат по две кожи, дайте тогава да сложим, че се плаща 150 на сто върху надценката и всичко да бъде щастливо. И тогава съвсем няма да постъпват, господин Славков. Аз просто недоумявам, как може Министерството на финансите при една такава разпоредба, която се отклонява от принципа на закона, да настоява да бъде запазена за следващите два-три месеца. Обратното, ние тук в този парламент се стремим да създадем една последователна и справедлива уредба. Така че, аз се обръщам към всички народни представители да подкрепят това предложение. В противен случай, просто ние ще затвърдим един грабеж, който се извършва, който противоречи на самия закон, който е приет.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря!
Господин Георги Николов иска думата. Заповядайте! ДВ/ЗТ 173.1
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (Свищов, ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги, на първо четене на законопроекта аз подкрепих това, което каза господин Ескенази за отпадане на акциза, като многофазно данъчно плащане. Мотивите бяха изложени достатъчно ясно. Не е логично в един закон, който ще влезе след месец и половина, два, ясно да е демонстриран еднофазният му характер. На този етап ние да продължаваме да начисляваме акциз върху разликата между покупната и продажна стойност. Моля колегите, въпреки виждането на Министерство на финансите, те с основание вероятно от гледна точка на фиска поставят въпроса, но ние трябва да отчетем реалностите в законодателството и да подкрепим за отпадане на акциза, за разликата между покупната и продажната цена. За заведенията за обществено хранене става дума, нали само.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря! Господин Славков, имате думата.
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР БИСЕР СЛАВКОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители! Разбира се, че няма да ви отегчавам, искам само да направя една вметка, моля да я имате предвид. Че тук не става дума за ограбване на една сфера, каквато е заведенията за обществено хранене. Чл. 9 от закона е ясен, че при препродажба на стоки на по-високи цени се дължи данък само за допълнителната част. Тоест, когато в заведение за обществено хранене се закупуват, примерно алкохолни напитки или други стоки за кухненска продукция, то платения за тях акциз, респективно данък се приспада от крайната продукция, която се сервира в тези заведения.
Това е една от идеите, поради което предлагаме да се запази, при сега действащото положение това облагане за допълнителната ценова разлика.
Благодаря!
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря!
Господин Димитров, имате думата!
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Колеги, двете позиции са ясни, аз съм склонен да подкрепя позицията на господин Ескенази и господин Николов. Става дума, че ние приехме тази поправка, която защитава в момента господин Славков, през лятото и тя чисто и просто не беше изпробвана в практиката. Знаете, че тук 173.2 идваха хора, протестират, ние в комисията получаваме писма и мисля, че е резонно това, което предлагат господин Николов и господин Ескенази ние да го подкрепим. Същевременно и разбирам Министерството на финансите, че иска да вземе повече пари, защото в края на крайщата за това са Министерство на финансите, но мисля, че не би трябвало по този начин да става това нещо.
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА СДС: Схемата не стои.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Точно така.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, господин Димитров.
Има направено предложение, това е ...
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Думите "или акциз" в ал. 3 на чл. 7 да отпаднат.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Чухте аргументите за и против. Моля, гласувайте текста на – 4. Параграф 4 в чл. 3, ал. 3, думите "или акциз" да отпаднат.
Който е съгласен с предложението на господин Ескенази, гласува зелено, който е съгласен с предложението на господин министъра, гласува червено.
Прекратете гласуването и посочете резултата!
Гласували са 177 народни представители, от тях за са 125, против са 27, 25 се въздържат.
Приема се текста на второ четене.
Господин Димитров, заповядайте!
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Следващият, то фактически произлиза от това, което гласувахме. Параграф 5, в чл. 9, в края на изречението се добавят думите - "но не и акциз". Мога да го прочета:
"Чл. 9. За едни и същи стоки се заплаща данък само един път. При препродажба на тези стоки, на по-високи цени за разликата се дължи допълнителен данък...", слага се запетайка и се добавят думите "но не и акциз".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Друго мнение има ли по това предложение?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Аз мисля, че след като приехме това предложение, другото чисто и просто следва, от това което приехме. 173.3
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря на господин Димитров.
Моля режим на гласуване, гласува се текста на – 5.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 166 народни представители, от тях за са 155, против 2, 9 се въздържат.
Приема се този текст на второ четене.
Господин Димитров, моля следващия текст.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: – 6, допълнение към чл. 12. Добавят се думите - "съответно при напускане на безмитните зони или антрепозитните складове". Това е изяснение, което принципно вече беше прието с – 1 и – 2.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Предложение няма?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Няма предложение. Имаме съгласието и на министерството.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля режим на гласуване, гласува се – 6.
Прекратете гласуването и посочете резултата!
Гласували са 166 народни представители, от тях за са 149, против няма, 17 се въздържат.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Димитров, следващия текст, моля да докладвате. 173.4 ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Параграф 7, чл. 19 на първо четене беше направено предложението от господин Георги Николов.
Допълва се нова буква "с" със следния текст: "Рекламите, средствата за масова информация (вестници, списания, радиото и телевизията)". Това е предложението на господин Георги Николов. Аз си позволявам да направя допълнение - "и чрез спортните организации".
От практиката, ще ви кажа, че се оплакаха. Например: известният български колоездач, председател на Федерацията по колоездене Ненчо Христов, ми се обажда, казва: "Искат ми, казва, данък оборот за реклама, която те са направили на една от банките." Да не казвам коя, че не е хубаво да се прави реклама в парламента. Мисля, че не е нормално! (Шум и реплики от залата) Мисля, че не е нормално.
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА БСП: Кой член, господин Димитров?... Радио и телевизия.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: "Радио" - точно така, правилно. "Радио и телевизия".
Пак чета текста: "Рекламите, средствата за масова информация (вестници, списания, радио и телевизия) и чрез спортните организации".
Това са предложенията.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Имате ли предложения по текста? Коментар?
Никой не иска думата.
Моля режим на гласуване. Гласува се текстът на – 7, с който се прави предложение в чл. 19 от закона.
Допълнението, заедно с това, което господин Димитров предложи за накрая.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 178 народни представители, от тях за са 132, 5 са против, 41 се въздържат. Приема се този текст на второ четене.
Господин Димитров, моля следващия текст да докладвате.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Има предложение, направено от господин Георги Николов след консултации с господин Бисер Славков. Текстовете, които касаят хазарта, които целяха да вкарат МК/ВР 174.1 онези постановки, които вкарахме в законопроекта за акцизите, сега да отпаднат впредвид на това, че този закон се очаква да действа само около месец и едва ли ще има възможност да се организират. (Шум и реплики от залата)
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Димитров, може ли да конкретизирате за кои текстове става дума.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Сега, чл. 20 се предвижда да отменим ал. 2 и 3, което е адвалорният начин за облагане на хазарта. Обаче, ако Министерството на финансите оттегли предложението си за новото облагане на хазарта в този стар закон, мисля, че ние не можем да ги отменим - адвалорното облагане на хазарта, иначе ще излезе, че един месец хазартът няма да бъде облаган.
Господин Славков!
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА СДС: ... да го поясни!
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Да не го гласуваме в такъв случай.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Става дума за това, че се предлага да бъдат отменени две алинеи на чл. 20.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИРОВ: За хазарта.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Славков, имате думата.
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР НА ФИНАНСИТЕ БИСЕР СЛАВКОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители. Министерството на финансите предлага да бъдат оттеглени тези текстове за хазарта, тъй като вие ще си спомните, че в Закона за акцизите те вече бяха гласувани и там се предвижда въвеждането на бандеролни знаци "стикери" със съответни текстове, които трябва да влязат в сила от 1 април. Впредвид на това, тъй като тук остава само един месец, ако се гласуват и тези текстове, те ще се съвпаднат и като разпоредби, и като срокове с това, което е предложено в Закона за акцизите. Именно поради това предлагаме тези текстове да бъдат снети от гласуване.
Благодаря ви!
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Димитров...
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Да. Отиваме направо към – 12. 174.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Сега обаче, – 8, 9, 10 и 11 все пак са влезли за второ четене.
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА СДС: Залата да гласува да отпаднат.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Залата трябва да гласува да отпаднат.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Залата трябва да гласува те да отпаднат. Няма друг начин, по който ние можем да ги отхвърлим.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Осми, девети и десети, и единайсти.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Чухте и мнението на заместник-министъра на финансите - защо се предлага това да стане. Така че моля ви, гласува се – 8, 9, 10 и 11 да отпаднат.
Моля, режим на гласуване.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 181 народни представители, от тях за са 173, 6 са против, 2 се въздържат.
Приема се това предложение. Отпадат – 8, 9, 10 и 11.
Господин Димитров, следващият текст кой е?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Преминаваме към – 12. Сега, – 12 гласи следното, очевидно, че той ще трябва да бъде изменен в момента, защото това, което предвижда за нарушаване тези параграфи, ние ги гласувахме - но все пак да прочета текста: "За нарушение на разпоредбите на чл. 24е, 24ж и 24з на виновните лица се налага глоба в размер на начисления акциз, но не помалко от 50 хил. лева, за повторно извършване на нарушение по предходната алинея глобата е в двоен размер на неначисления акциз, но не по-малко от 100 хил. лева". Ясно е, че този текст не можем да го гласуваме, защото се позовава на параграфи, които не ги гласувахме.
Господин Георги Николов, със съгласието на господин Бисер Славков, предлага следното съдържание на нов чл. 27а състои се от три алинеи.
Алинея 1 - макар че законът е стар и в него алинеи няма, но така поне бих искал да ги групирам:
"На лицата, които провеждат хазартни игри, без да са получили съответно разрешение, се налага глоба в размер на 300 хил. лева, като се отнемат доходите, придобити от тази дейност, и вещите, съоръженията, посредством които са придобити тези доходи." 174.3
Втора: "На лицата, получили разрешение за провеждане на хазартни игри, които са забавили внасянето на дължимия акциз повече от десет дни, се налага глоба в размер на 300 хил. лева, която не отменя задължението за внасяне на дължимия акциз и съответните лихви за закъснение."
И трета: "На лицата, получили разрешение за провеждане на хазартни игри, които са забавили внасянето на дължимия акциз повече от 1 месец, се налага глоба в размер на 500 хил. лева, която не отменя задължението за внасяне на дължимия акциз и съответните лихви за закъснение, като им се отнеме и разрешението за провеждане на хазартни игри".
Това е текстът.
Други предложения няма. Мисля, че можем да го гласуваме. 174.4
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Иска ли някой думата по този нов текст? - Няма желаещи.
В такъв случай моля режим на гласуване. Гласува се текста на – 12. Но после номерацията ще се промени, нали господин Димитров, с текста, който току-що беше прочетен.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 169 народни представители, от тях за са 163, против 1, въздържали се 5.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Димитров, друг текст?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: – 13. В Тарифата за данък върху оборота текстът в раздел трети "Стоки и услуги, които се облагат с 22 на сто данък" става: "Всички стоки и услуги непосочени в раздел първи и раздел втори на Тарифата".
Тук няма други предложения. Нещата са ясни.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Никой не иска думата. Моля режим на гласуване. Гласува се текста на – 13. После параграфът ще получи друга номерация.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 159 народни представители, от тях за са 151, против 1, въздържали се 7.
Този текст е приет на второ четене.
Господин Димитров, моля да продължите с останалите текстове.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Параграф 14. В Тарифата за акцизите се правят следните изменения и допълнения:
1. в раздел четвърти, т. 4 след думите: "оборотите от карти за игра" се добавя текста "с изключение на казината". Защото казината остават с 60 на сто, а това остава с 40.
Второ, в раздел шест, т. 1 и 2 се изменят както следва:
1. автомобилен бензин - всички видове над "А-93" - 60 на сто;
2. автомобилни бензини всички видове до "А-93", включително 50 на сто. РД/ЗТ 175.1
И едно предложение аз имам за т. 3. - автомобилни бензини безоловни - 40 на сто.
Това са предложенията.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: По направените предложения имате думата.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Няма други.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Гласуват се тези първо, второ и трето предложения едновременно. Тоест, гласува се първо в раздел четвърти; второ в раздел шести, трите изменения. Така ли е, господин Димитров? Да не бъркам нещо.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Дайте раздел четвърти най-напред да гласуваме и после раздел шест.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Добре.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Може и двата заедно, защото....
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Не, няма други предложения, нека се гласува изцяло.
Гласува се това, което господин Димитров прочете - – 4 с измененията в първо римско и второ римско, обозначени в текста пред вас.
Моля режим на гласуване. Моля, гласувайте!
Гласуват се – 14 - текстът на първо римско и второ римско с трите предложения в т. 1, 2 и 3. Текстът го имате пред себе си. Става дума за промени в раздел четири и раздел шест.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 177 народни представители, от тях за са 147, против 2, въздържали се 28.
Тези текстове са приети на второ четене.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Остава от предложението - трето римско, обаче ние се разбрахме, че няма да го гласуваме.
Освен това – 15....
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Чакайте сега. Това, че сте се разбрали, че няма да се гласува, бихте ли пояснили да отпадне или ....
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Да. Ние не вкарахме текстове за хазартните игри. Уточнихме се да отпаднат. Аз не виждам причина защо ще правим в тарифите за акцизите отделен раздел "Хазарни игри", след като не сме ги вкарали в закона. Може би да гласуваме да отпадне. 175.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, да, господин Димитров, нека да се гласува, за да е точно.
Гласува се в – 14 трето римско да отпадне. Моля режим на гласуване.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 178 народни представители, от тях за са 152, против 4, 22 се въздържат.
Този текст отпада от закона.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Остана – 15. Касае влизането в сила на разпоредбата за селскостопанска техника и другите, както бяха изредени.
И предложението е:
1. – 3 влиза в сила със срок от един месец след обнародването на закона в "Държавен вестник";
2. до изтичане на срока по преходната алинея се прилага досегашния ред.
Вносителят обаче господин Георги Николов предложи това нещо да отпадне, да не го гласуваме. Защото, ако дадем още един месец, то няма смисъл въобще от вкарването на такава разпоредба. Нека да дадем възможност на хората да сеят, да купуват.
Така че предлагаме – 15 да отпадне.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Тоест предлагате да няма Преходни и заключителни разпоредби и съответно – 15 към тях?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля режим на гласуване. Вносителят господин Георги Николов оттегля предложението си и моли да се отхвърли текстът: "Преходни и заключителни разпоредби" и – 15. Моля режим на гласуване. Гласува се да отпадне – 15, включен в Преходните и заключителни разпоредби.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 165 народни представители, от тях за са 157, против са 3, въздържали се 5.
Приема се предложението. Отпадат Преходните и заключителни разпоредби с – 15.
С това завърши второто четене на законопроекта за изменение и допълнение на Закона за данък върху оборота и акцизите.
По процедурен въпрос, господин Димитров, имате думата. 175.3
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (СДС): Уважаема госпожо председателстваща, колеги! Предлагам да гласуваме веднага да започнем обсъждането и приемането на само една точка, останала от Закона за акцизите (това е за цигарите), още повече, че вече виждаме единство между онези, които спореха миналия път.
Така че предлагам като следваща точка да преминем към разглеждането на Закона за акцизите, още повече, че имаме само една точка. И тук и господин Бисер Славков, и хората са настроени на тази вълна.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря, господин Димитров, но нека все пак залата да реши.
Предложението на господин Венцеслав Димитров е следващата точка, тя е включена в дневния ни ред, да бъде "Второ четене на законопроекта за акцизите". Има връзка между това, което се гледа, и става дума за един текст. Всъщност отлагаме за след него първото четене на законопроекта за Националната служба за сигурност. Това е, което се прави.
Така че моля режим на гласуване. Гласува се да продължим с второто четене на законопроекта за акцизите, което е точка четвърта в днешния дневен ред.
За да бъдат точни нещата, предложението е сега да се пристъпи към второто четене на законопроекта за акцизите и след това да бъде първото четене на законопроекта за Националната служба за сигурност. Моля, гласувайте за това.
Гласували са 177 народни представители, от тях за са 174, против 1, 2 се въздържат.
Приема се тази рокада.
Благодаря ви.
Господин Димитров, моля да докладвате текста от законопроекта за акцизите, който остана за второ четене.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Остана да се гласува само точка 7 от Тарифата за акцизите. Предлага се следният текст:
"7. тютюневи изделия:
7.1. цигари луксозни - 1000 лв. за 1000 къса;
7.2. цигари представителни и маркови - 600 лв. за 1000 къса;
7.3. цигари масови - 300 лв. за 1000 къса;
7.4. цигари без филтър - 100 лв. за 1000 къса; СД/КП 176/1.
7.5. пури и пурети - 400 лв. за 100 бр.;
7.6. тютюн за цигари, лула, дъвчене и смъркане - 1000 лв. за 1 килограм."
Това са уточнените предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други становища?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Много предложения се правиха, но мисля, че около това се обединиха.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Никой не иска думата. Моля, режим на гласуване. Гласува се само този текст, останал за второ четене в Тарифата за акцизите по точка 7. Моля, гласувайте.
Гласували са 175 народни представители, за са 166, против са 4, 5 се въздържат.
Този текст е приет на второ четене.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: С това приключихме със Закона за акцизите.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Бисер Славков заместник-министър на финансите, иска думата. Нека да го чуем, пък след това да кажем, че сме приключили със закона.
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР БИСЕР СЛАВКОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители! При едно от заседанията, мисля, че първото беше още по гласуването на тарифата, се постави въпросът за бензините, по-специално безоловните, да бъдат с по-ниска ставка - 60 на сто, съответно и 50 на сто. Тогава възникна въпросът дали може да се разграничат и евентуално дали може безоловният бензин да се ползва и от коли, които са без катализатори. Беше поставен въпросът да се проучи допълнително и да се докладва тук, в пленарна зала.
От проучването, което направихме в "Нефтохим", се оказа, че този безоловен бензин може да се ползва безпроблемно и от леки автомобили, които нямат катализатори.
При това положение действително се създава един проблем, при който, първо, още има неравнопоставеност между двата вида бензин и, второто, пак по данни на "Нефтохим", ще се създадат и по-лоши екологически условия, тъй като колите, които без катализатор ползват този безоловен бензин, ще оставят много повече ацетонови отпадъци. Поради което по предложение на "Нефтохим", Министерство на финансите също го поддържа, бе предложено на 176/2. нашето внимание да се уеднаквят ставките.
Що се касае до стимулирането на производството на безоловен бензин, което се оказа, че наистина е по-скъпо, отколкото обикновения бензин, то там може по пътя на ценообразуването (знаете, че цените на бензините се утвърждават от Министерския съвет) да се наложи една схема, при която ще бъдат стимулирани тези бензини.
Така че моля на вашето внимание този въпрос.
И още един въпрос беше поставен за допълнително проучване, това беше за чая. Може би си спомняте, породи се спор дали да бъде билков и плодов чай. И тук направихме едно допълнително проучване в "Булгаркооп", които са основните изкупвачи и производители на билков чай. По тяхно становище би следвало да бъде билков чай по българските държавни стандарти, тъй като основното, което се произвежда у нас, са билкови чайове и те се произвеждат по специален рецептурник на всички видове билки. Беше поставен въпросът например дали липата, дали шипката ще се третират като плодов или билков чай. Според този каталог, който се ползва в "Билкокооп", всичко това е билков чай.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Димитров, от това, което каза заместник-министърът, има ли нещо, което трябва да се постави на гласуване или прегласуване?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Аз смятам, че Министерският съвет сега поставя един интересен въпрос, но ние едва ли сме в състояние в момента да гласуваме. Той иска да увеличим цената на безоловния бензин или да премахнем облекчението.
Господин Славков... Господин Николов, моля Ви се, аз искам да му отговоря принципно, защото предложението беше мое. Аз като направих предложението акцизът за безоловния бензин да е по-нисък, то не беше с цел да се увеличи производството на безоловния бензин, а да се стимулира потреблението и да накарате хората, които могат, да си слагат катализатори (защото с катализатор една кола е по-скъпа, отколкото без катализатор) и един стимул да си купуват коли с катализатори.
Това, което ми казвате, безспорно е така. Безоловният бензин може да върви в една обикновена кола, обаче аз не съветвам, макар че не съм голям специалист, тук може би има инженери, 176/3. нека те да се произнесат, аз не съветвам нито един човек да пробва такова нещо, защото той си съсипва колата. Може да изкара някой и друг километър. Не знам, може би и повече, може и двеста, може и хиляда да изкара, но той си съсипва колата! Какво съсипва ще ви кажат специалистите.
Така че ако искате, господин Славков, да оставим този въпрос, да го дадем на специалистите да го проучат и тогава да вземем отношение. Вие днес ни го хвърляте...
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР БИСЕР СЛАВКОВ: Ето го! Може ли да го прочета?
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Какво е това? Какво да го прочитаме? Вие ни използвате, Народното събрание, като корпус за бързо реагиране - а днес това, а утре... Ами има все пак още достатъчно време, месец и половина, до въвеждането на Тарифата за акцизите. Още повече, че ние направихме съответна промяна и в Тарифата за данъка и оборота на акцизите.
Как по цяла Европа безоловният бензин може да е поевтин и хората не злоупотребяват с това?! Как го правят това нещо? И понеже няма друг механизъм в тази страна, аз затова съм предложил чрез акциза да става, по един нормален начин. Не е чак толкова голяма разликата, която ще се появи.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОРВА: Господин Будинов, имате думата. 176/4. ИВАН БУДИМОВ (СДС): Колеги, има логика в това, което казва господин Венцеслав Димитров. Обаче аз искам да повдигна същия въпрос, който повдигнах миналия път, когато министърът беше тук. Не съществуват лаборатории за анализ на бензините, които се внасят. По този начин отново отваряме една вратичка за така наречените "далавери". Пише: безоловен, внася го, акцизът е с 10 на сто по-нисък от акциза на другите и отново ще дадем възможност на митниците да продължи да се извършва едно изтичане на пари от държавния бюджет. Ако на митниците съществуват тези лаборатории специално за анализ на горивата, то тогава ние можем да приемем и по-голяма преференция за безоловния бензин, защото в това, което казва господин Димитров, има логика. Но тук ние в момента отваряме една вратичка отново митниците да се задръстят от "безоловен бензин", който ще дойде тук и ще се продава като оловен бензин. Много е труден анализът на безоловен и оловен бензин.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (от място): Една реплика.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Димитров, имате думата за реплика.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (СДС): Уважаема госпожо председателствуваща, колеги, господин Будимов! Вие какво казвате - че на митниците не може да се проверява какво се внася. Но те могат да кажат, че е нафта.
ИВАН БУДИМОВ (от място): Така правят.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Или могат да кажат, че внасят вода по тази логика. Е, че как? Ами ние имаме разлика в октаните, за един имаме 110 на сто, за другия имаме 80 на сто. Там разликата е много по-голяма. Вие казвате, че нямат лаборатории. Как тогава познават какъв бензин и с какво октаново число внасят? Та ще ни кажете Вие, че не могат да различат безоловния от другия! Ако се наложи, ще направят, това им е работата.
ИВАН БУДИМОВ (от място): Аз ще отговоря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Будимов, заповядайте за отговор.
ИВАН БУДИМОВ (СДС): В момента 300 цистерни с гориво са спрени на Граничния контролно-пропускателен пункт - Кулата именно поради факта, че на място не може да се извършва лабораБП/КТ 177.1 торен анализ на това, което се внася. В митническата декларация пише: промишлено гориво, а всъщност внасят нафта, дизелово гориво за автомобили.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (от място): А за октаните?
ИВАН БУДИМОВ: Аз искам да бъда ясен и точен. При условие, че съществува необходимият контрол на митниците, в това има логика. При условие, че няма контрол и създавайки такава възможност за едно да се пише друго, смятам, че ще направим по-лошо, отколкото добро.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Славков, имате думата. Може ли малко по-спокойно? Става дума за неща, за детайли, за да сме наясно какво ще правим по-нататък.
ЗАМЕСТНИК-МИНИСТЪР БИСЕР СЛАВКОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми господа и дами народни представители! Моля да имате предвид два момента.
Първият е, че сега у нас с изцяло оборудвана лаборатория разполага само "Нефтохим" и там единствено може да се направи стриктен лабораторен анализ на бензин, който се внася.
Второто е, че с факса, който получихме от "Нефтохим", се потвърждава, че може да става смесване на етиленов с безоловен бензин. Именно това е проблемът, който се поставя, и затуй предлагаме за уеднаквяване на ставките за акциза. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Йордан Ганев има думата, след това проф.Стоилов ще има думата. Искам също да напомня, че второто четене приключи. Могат да се правят само гласувания по текстове, които са били направени. Заповядайте, господин Ганев.
ЙОРДАН ГАНЕВ (СДС): Благодаря Ви, госпожо председателствуваща.
Един път, когато ставаше дума пак за закони, за бюджети и т.н., аз казах на господин Славков, че не е правилно изпълнителната власт да стоварва своите неуредици и своите неудачи върху законодателната. Ние приемаме законите така, както трябва да бъдат. Работа на изпълнителната власт е да си организира лабораториите за изследване, господин Славков. Ако Вие не можете да ги направите, то е съвсем друг въпрос. Но аз ще Ви кажа: не може заради това, че на Калотино се извършва контрабанден превоз 177.2 на гориво за чужбина, ние да забраним въобще износа на гориво, за да избегнем контрабандата. Това са Ваши задължения и аз смятам, че до приемането на закона има достатъчно време, за да се организират тези неща както трябва. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Професор Стоилов, имате думата.
СТЕФАН СТОИЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги! Моите разсъждения са в посоката, в която направи изказването си и господин Будимов. Първо, аз в комисията, както и много от моите колеги, водими от съображенията, които много устроено изложи тук пред вас господин Димитров, гласувахме това число. Но в светлината на резултатите от тази справка, която ни предлага заместник-министърът на финансите, казаното от Вас, господин Будимов, и обстановката, в която работят митниците на границата, аз моля, господин Димитров, да се съгласим да оттеглим сега този текст, затова защото Ви връщам към 1991 г., когато процесът на големи и средни далавери започна с прословутия Закон за кооперациите, в който имаше малки вратички, но които далавераджиите успяха да отворят широко. И сегашният министър на финансите от тази трибуна през пролетта на 1991 г. говореше за 5-7 млрд.лв., с които е ощетена хазната в това тежко финансово и икономическо положение. Парламентът многократно е бил обект на остра, смазваща с основание критика от страна на хората, че допуска може би съзнателно малки врати в законите, от които умеещи хора правят големи далавери.
Много ви моля сега да се съобразим с внушенията, които ни се правят на базата на тази справка, а след време, когато бъде организирана системата, нищо не ни пречи, господин Димитров, да отидем към облекчаване по линията и на акциза. Благодаря.
Моля да гласуваме това, което ни предлага Министерството на финансите.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (от място): Аз искам да направя реплика.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Нека господин Стоянов първо да изкаже мнение. 177.3
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (от място): Той ще изкаже мнение, а аз искам реплика.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Димитров, тогава Вие вземете думата.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (СДС): Уважаема госпожо председателствуваща, колеги, господин Стоилов! Аз искам България да заприлича на цивилизованите страни, господин Стоилов. Нямам кола нито с катализатор, нито без катализатор, нямам и книжка. (Шум и реплики сред блока на БСП) Стига вика, бе! Какво искаш? Ние обсъждаме сериозни работи.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля за спокойствие в залата. Господин Димитров, моля Ви, продължете с Вашата реплика.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Кажете му на този човек да не репликира така. Ако обиждам някого, това е, защото ме предизвиквате, разбрахте ли! И когато обсъждаме такива сериозни проблеми, поне не показвайте Вашата простащина, господине! Ето го този с очилата, дето се е изправил там.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля за спокойствие в залата. Господин Димитров, продължете с Вашата реплика.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Кажете ми, господин Стоилов, как е по Европа, за да стане така и в България. Затова аз Ви предлагам да оставим този въпрос и да го сведем за обсъждане в комисията, да го обсъдим в комисията и да излезем с мнение, а не тук: дава се становището на "Нефтохим" на 3 реда. Аз ви казвам, че парламентът наистина се превръща в корпус за бързо реагиране. Някой си казва, не се знае каква е световната практика, как там постигат стимулирането, как там постигат разликата в цените. Защо и вие не искате това да го направите?
За мен съображенията на господин Будимов са неприемливи и ви казах защо, но вие не искате да ги приемете. Защо? Казват: няма лаборатория. Ами че как тогава няма лаборатория за откриване на оловен и безоловен, а имат лаборатории за откриване на високооктанов и нискооктанов! Забележете, разликата между високои нискооктанов е 30 на сто, а между оловен и безоловен е само 10 на сто. 177.4
Така че ако има някъде врата, тя е там. Защо тогава приехме две ставки на бензина? Хайде да се почудим.
Затова аз ви призовавам: дайте да оставим този въпрос, ако искате, оставете открит въпроса, не публикувайте Закона за акцизите още някой и друг ден, нека да се поработи още, ще привлечем наистина специалисти, да ни кажат това нещо, но не се хващайте за всяка една муха, която ви се подава, да я взимате за чиста истина.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Професор Стоилов, имате думата. 177.5
СТЕФАН СТОИЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги!
Аз моля да не се навикваме. Аз изрично отбелязах...
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Кой се навиква?
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля за спокойствие!
СТЕФАН СТОИЛОВ: Аз изрично отбелязах, извинете за минутата, която ще ви отнема. У мен, както и у много у вас е налице страха да не отворим някакви врати. Това не е случайно, че в различните части на залата...
И недейте, господин Димитров, да ни обръщате внимание за Европа. В Европа много неща, повечето неща не са така както са в България или обратно.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Дайте да ги видим как са!
СТЕФАН СТОИЛОВ: Ние се придвижваме към създаване на нещата така както са там. Там няма такива врати, но у нас ги има и, наше задължение е да се оглеждаме трикратно и да залостваме тези врати. Там, където поне е очевидно че се отваря врата.
Аз смятам, че вие не възразявате по принцип срещу това. Съвместно сме се опитвали да затваряме такива врати от месец октомври досега, кърпейки данъчното законодателство. Междупрочем, опитваме се да затваряме такива врати.
Аз приемам Вашето предложение. Още веднъж в комисията, господин Славков, ще повикаме експерти, ще чуем мненията и ще вземем решение.
Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Обаче тук има един процедурен въпрос, който аз съм длъжна да поставя.
За председателстващият, който и да е тук, законът вече е приключил на второ четене. Освен, ако има някой текст, пропуснат и негласуван. Този текст е гласуван. Така че, за да не може вече по-нататък да се движи законът, тоест да се даде за подпис на председателя и да излезе в "Държавен вестник", трябва залата нещо да реши. Или, другия ред е, когато вече е гласуван законът на второ четене, той може да бъде изменен само с друг закон. МС/ЗТ 178.1 Така че, ако нещо не е догледано както трябва, това може да се оправи с допълнителен законопроект.
СТЕФАН СТОИЛОВ (встрани от микрофоните): Може ли да остане неприет закона?
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Всичко е гласувано, проф. Стоилов. Всичко е гласувано. Само на господин Николов, казва, че има един допълнителен текст. Така ли?
Заповядайте за Вашия допълнителен текст.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Една корекция винаги може да се направи на първо и второ четене за 5 минути. Винаги може да се направи. Това не е вярно! Напиши го и го внеси!
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Георги Николов има думата.
Всичко дотук е гласувано. Няма отложен текст.
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (Свищов, ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги, знаете че в хода на второто четене бяха предложени разпоредби, регламентиращи начина на определяне на акциза при хазартните игри. Но в наказателните разпоредби, където се предвиждат санкции съответно за неподаване на декларация или неплащане на акциза, няма такава разпоредба, която да е свързана с хазартните игри.
Ето защо, аз ви предлагам и се надявам, че ще подкрепите да се създаде нов чл. 14г със следното съдържание:
"Лице, което организира провеждането на хазартни игри без да е заплатило дължимия акциз се наказва с глоба в двойния размер на дължимия акциз като предметът на нарушението се отнема в полза на държавата".
Консултирах се и с колеги-прависти. Коректно е да бъде предвидена такава една санкция, тъй като акцизът при организирането на хазартни игри се изисква да се заплаща предварително. Нека да осигурим една такава защита за недобросъвестно организиране на хазартните игри без да си плаща дължимия акциз.
А сегашният чл. 19г, ако този се приеме, ще стане съответно чл. 14д. 178.2
Моля ви, господин председателю, оставям текста пред Вас да подложите евентуално на обсъждане.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Костадинов, имате думата по процедурен въпрос.
ЕМИЛ КОСТАДИНОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Аз имам процедурно предложение и се основавам на процедурната грешка, която допусна председателството при гласуването на – 14 по сегашната номерация.
Тогава бяха обединени раздел четвърти и раздел шести, бяха гласувани заедно. Включително и...
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Това е старият закон, ние сме в друг закон.
ЕМИЛ КОСТАДИНОВ: Говоря за тоя закон.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Ама ние го свършихме него. Сега сме върху другия.
ЕМИЛ КОСТАДИНОВ: Добре, изчакайте ме сега. По спора, който имаме за безоловния бензин.
Беше гласувано ан блок, включително и новонаправеното предложение на господин Венцеслав Димитров за т. 3 от раздел шести за безоловните бензини.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): То е, старият закон.
ЕМИЛ КОСТАДИНОВ: Предлагам процедурно, това гласуване да се счита, че е гласувана т. I, тоест раздел четвърти, а да бъде отложена т. II - раздел шести.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Съжалявам, господин Костадинов, но ...
ЕМИЛ КОСТАДИНОВ: Това е процедурна грешка на председателството, според мен - двата раздела съвместно и новонаправеното предложение.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Кьорав карти не играе!
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Сега, аз ще дам почивка след малко, което ще бъде и възможност да се видят още веднъж някои неточности в този закон. Но, предложението на господин 178.3 Костадинов въобще не може да бъде зачетено, тъй като изрично попитах залата има ли други мнения по въпроса и съответно не бяха приети.
Законът е обявен за приет, господин Костадинов.
Сега сме на законопроекта за акцизите.
Моля за спокойствие в залата! Ще има почивка. Още не е закрито гласуването по законопроекта. Ако можете да уточните нещо - уточнете.
Кажете, господин Будимов, Вашият процедурен въпрос.
ИВАН БУДИМОВ (СДС): Един процедурен въпрос.
Законът е приет. Влиза в сила от 1 април. И аз предлагам, няколко колеги тук да се съберем и да внесем предложение, в рамките на един ден, за вдруги ден, направо за изменение на така приетия закон. На един ден да минат и двете четения и по този начин да вкараме в ред всичко. Иначе сега ние нарушаваме правилника на Народното събрание - приет закон и да се връщаме сега при него тука в момента, когато е приключил закона и отново да го изменяме.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Аз мисля, че е излишно да се създава хаос. Нещата са точни.
В момента сме на второ четене на законопроекта за акцизите. Текстовете са гласувани. Единственото ново предложение е на господин Георги Николов. Аз специално го чувам за първи път сега. И по него единствено може да се направи гласуване, но моля мнението на господин Димитров за това.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: В интерес на истината, миналия път, когато не можаха да се гласуват ставките за цигарите господин министърът на финансите беше тук и той носеше текста. Тогава ни го даде писмено. Така че от формална гледна точка то е направено предложението и мога да го прочета.
Чл. 14г. "Лице, което организира провеждането на хазартни игри без да е заплатило дължимия акциз се наказва с глоба в двойния размер на дължимия акциз като предметът на нарушението се отнема в полза на държавата".
Това е текстът, който беше предложен. Възражения нямаше. 178.4
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: От думите на господин Димитров стана ясно, че предложението е направено по съответния ред. Поддържа се от господин Николов в пленарна зала.
Преди да го поставя на гласуване, иска ли някой думата по това предложение?
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА БСП: "Кое предложение?"
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Което господин Георги Николов сега прочете. Господин Димитров го потвърди.
Иска ли някой думата?
Никой не иска думата.
Аз моля, още веднъж да бъде прочетено.
ДОКЛАДЧИК ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: "Лице, което организира провеждането на хазартни игри без да е заплатило дължимият акциз се наказва с глоба в двойния размер на дължимия акциз като предметът на нарушението се отнема в полза на държавата".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Николов, това ли е текста?
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (Свищов, от място): Да, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Това е текста.
Проф. Михайлов има възражение.
Заповядайте.
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Колеги, аз съм съгласен поначало да се предвидят санкции, но първо, предложението не е направено преди второто четене. И второто...
РЕПЛИКИ ОТ ЗАЛАТА: Направено е.
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ: Направено ли е? Добре.
И второто е, че условията не са изброени. Ако е организирано провеждането на хазартни игри, но не е получило съответното разрешение да заплати акциза или има други пречки по заплащането на акциза не може да бъде санкционирано. Трябва да бъде перфектно изпълнението на задълженията на регулирането на въпроса от държавните органи.
Вие знаете, че сега по тази наредба два пъти Министерският съвет приема и два пъти Върховният съд я отменя. И в този смисъл, ако ще се гласува, трябва да се ... "Лице, което организира провеждането на хазартни игри и не е изпълнило задължението си за дължимия акциз след полученото разрешение...", тогава 178.5 да се санкционира. Вие сега при това положение ще го санкционирате, когато Министерство на финансите още не е уредило вътрешния ред за издаването на съответните разрешения. И така ще се стигне до една обективна отговорност без никаква вина.
И затова, аз апелирам или да се отложи, за да се обсъди този текст в Законодателната комисия, или да се уточнят предпоставките, при които може да се санкционира. Не може да се санкционира едно лице, когато другата страна не е изправна - държавните органи.
По този текст, вие сега ще санкционирате всички хора, които благодарение на това, че наредбата на Министерския съвет е отменена от Върховния съд, не са могли да си платят акцизите.
И затуй, аз казвам, че този текст или трябва да се обсъди в Законодателната комисия и тогава да се приеме, или трябва да се уточнят предпоставките за санкционирането.
Благодаря ви.
За да не вземам втори път думата, аз смятам, госпожо председател, че по отношение за данъка за бензина е станала известна процедурна грешка. Едновременно е гласувано и официалното предложение и отделното предложение на господин Димитров.
Аз смятам, при това положение да се прегласува текстът, за да може да се направят тези необходими уточнения. Този въпрос е много важен и аз мисля, че пленарната зала има възможност сега да го реши.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Проф. Михайлов, но това, става дума...
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (встрани от микрофоните): Ние сме в друг закон, господин професор. А ние го приехме вече.
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ: Е ще се върнем на този закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Става дума за закона, това, което Вие казвате е за Закона за данък върху оборота и акцизите.
Аз там изрично попитах дали има възражение за гласуването и никой не възрази.
Господин Николов, за Вашето предложение. Кажете какво приемате от изказаните мнения дотук. 178.6
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (Свищовски избирателен район, ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера3"): Уважаеми колеги! Аз моля проф. Михайлов, когото уважавам, внимателно да огледа закона. Тук не става дума за разрешение, а става дума за лице, което е длъжно. Ние, господин професор, вече сме гласували чл. 8, където е казано, че този, който ще организира хазартни игри, предварително плаща дължимия акциз. Ако той има трудности от някакво естество, ще си прецени дали ще си организира хазарта. Но, прощавайте, да се завърти, така да се каже, рулетката, да се реализират доходи без предварително да се плати акциз, е некоректно. Затова ви моля, съвсем коректен е този текст, който предлагаме, в духа на закона е - предварително заплащане за разрешението - да подкрепите текста. Иначе не бих желал с проф. Михайлов да влизаме в дебати. Тук няма никакво нарушение, никакво издевателство към хората, които ще организират хазартните игри.
Мисля, че при това положение, което се получи с безоловния бензин, ние сме поставени пред два факта: или да прегласуваме гласуваното вече, или да поемем ангажимента Бюджетната комисия да огледа и обсъди на една по-широка основа това предложение, също и в Комисията по транспортна, с надеждата обаче, господин Димитров, че ако действително нещата се окажат така, като председател на Бюджетната комисия да внесем по законния ред промяна в гласувания вече текст на закона.
Мисля, че това е по-разумно.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: За кой закон, господин Николов?
ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Законът за акцизите, който текст вече е гласуван. Да не създаваме непрекъснато прецеденти, както с чл. 9, помните - със Закона за тютюна, да се връщаме и да отиваме към едно прегласуване.
Нека Народното събрание да прецени дали е по-разумно прегласуване или след седмица, след изясняване да се внесат промени в закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин проф. Михайлов е направил предложение. Аз ще го поставя на гласуване.
Проф. Михайлов, заповядайте. Имате думата за дуплика. ББ/НП 179.1
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Аз искам да отговоря на колегата Николов, когото също и аз уважавам и имам добри чувства към него, че не може да се иска плащане на акциз преди да са уредени всички предпоставки за организиране на игрите. А вие знаете, че поради неуредения въпрос в нашата страна съществува ... и сега трябва да санкционирате даже външни лица по Закона за чуждестранните инвестиции, да ги санкционирате за това, че вътрешният правен ред не е уредил този въпрос. Кажете ми към заварените случаи как ще подходите? И в този смисъл аз смятам, че текстът трябва да се обсъди в Законодателната комисия.
Поначало може да се санкционират и следва да се санкционират тези случаи, но трябва да се уредят точно предпоставките. Това е много строга санкция. И не може да се стигне до обективна отговорност!
Моето предложение е да се обсъди този текст в Законодателната комисия, което смятам, че е една нормална практика на парламента.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Проф. Михайлов, съгласно правилника ще трябва да се отложи гласуването на текста.
Кажете, проф. Стоилов!
СТЕФАН СТОИЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря. В Бюджетната комисия, когато приехме тези текстове, предполагам, че господин Димитров си спомня, ние уважихме една практика, която съществува в другите страни, в които този бизнес е развит. Така че ние не оригиналничим, ние не изобретяваме. И в този смисъл ние не ощетяваме тези, които ще организират хазартни заведения. Който е в състояние да покрие потребността от такива финансови средства, тръгва да се подвизава. И както ми подсказва господин Димитров, месец и половина има време, през което да размисли в състояние ли е да покрие тези изисквания на закона. А не с нищо да се правят големи пари.
Аз ви моля да не отиваме към ревизия на този текст, който беше многократно оглеждан.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Будимов и това вече е последна дума, след това ще гласуваме. 179.2
ИВАН БУДИМОВ (СДС): Колеги, аз подкрепям текста, който е предложен. Това на практика означава следното: че още на 1 април в хазната моментално от всички игрални домове, освен това от тези малки апарати, които са .... и така нататък, ще влязат огромни суми.
Ако ние сега не приемем предложението на господин Николов и базирайки се на факта, че Върховният съд спира и така нататък Наредбата за търговете, всички ще използват това нещо, за да не платят акциза. А имайки тази наказателна мярка, всеки ще бъде задължен, защото вътре влиза и конфискация съответно на средството, което е много опасно. Ако той не си плати акциза, конфискува му се апарата - средството. Значи всеки един ще бъде задължен да го плати. И ние няма да дадем никаква вратичка за избягване от това плащане.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Първото предложение е на проф. Михайлов - да се отложи гласуването на този текст за следващото заседание, като той иска този текст да бъде обсъден в Законодателната комисия. По правилник е така - предложение за отлагане на гласуването за следващо заседание.
Моля, режим на гласуване. Гласува се това предложение на проф. Михайлов.
Ако не се приеме, тогава ще се гласува текстът. Ако се приеме, на следващото заседание ще се продължи с гласуване.
Моля, режим на гласуване!
Резултатът: от общо гласували 186 народни представители, 18 са гласували за, 143 са против, 25 се въздържат.
Отклонява се предложението.
И сега остава да се постави на гласуване текстът, който господин Георги Николов прочете, господин Димитров прочете, господин Славков също поддържа от името на министъра.
Моля, режим на гласуване! Гласува се този текст.
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (от място): Член 14г да стане 14д!
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Резултатът от гласуването: от общо гласували 189 народни представители, 185 са гласували за, няма против, 4 се въздържат.
И този текст е приет на второ четене.
Сега си позволявам да обявява, че Законът за акцизите 179.3 е приет на второ четене. Но ако има някаква необходимост да се промени някой текст, моля колегите да направят това своевременно. Вие имате тази възможност, колегите от Комисията по бюджета и финансите ще го прецизира, има воля в залата.
Но други текстове за гласуване няма.
Ще продължим с първото четене на Законопроекта за Националната служба за сигурност. Но преди това ви моля да гласувате господин Петко Ангелов, секретар на Министерството на вътрешните работи да присъства в пленарната зала.
Моля, режим на гласуване! Гласува се господин Петко Ангелов да присъства от името на Министерството на вътрешните работи в пленарната зала.
Резултатът: от общо гласували 162 народни представители, 137 са гласували за, 16 против, 9 се въздържат.
Господин Ангелов може да заповяда в пленарната зала.
Давам 15 минути почивка и продължаваме с първото четене на Закона за Националната служба за сигурност.
15 минути почивка. (Звъни)
(17 ч. и 30 м.)
179.4
(След почивката)

18 ч. и 05 м.

ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Уважаеми колеги, моля заемете местата си в пленарната зала! Продължаваме с първото четене на Законопроекта за Националната следствена служба.
Господа квестори, поканете народните представители да влязат в пленарната зала! (Звъни)
Продължаваме заседанието!
Думата за становището на Законодателната комисия има господин Джеров.
Освен от Законодателната комисия законопроектът е разгледан и от Комисията по национална сигурност. Ще моля нейният председател или заместникът му ...
НОРА АНАНИЕВА (от място): Тя, дискусията, приключи...
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Така ли?
Моля, господин Джеров, да уточните тогава докъде е стигнало първото четене. Явно, че не съм присъствала на това заседание.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Уважаема госпожо председател, доколкото помня, но трябва да се видят все пак и протоколите от пленарната зала, но този законопроект беше докладван тук, от трибуната... Става дума за Законопроекта за Националната служба за сигурност и оттук нататък вече не мога да бъда сигурен дали няма още народни представители, които имат право и желаят да се изкажат, за да може да се премине след това вече към първото четене на този законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Мулетаров е така любезен да припомни, че той е водил това предишно заседание първото четене. Дебатите почти са приключили. Тъй като на мен не е предаден списъка за ораторите и колко време е говорила всяка група, аз ще се обърна към председателите на парламентарните групи с въпрос дали има все още оратори от групите, които не са взели думата?
НОРА АНАНИЕВА (от място): При нас всички записани оратори се изказаха. Дискусията за нас приключи. ВЙ/НП 180.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Справката показа, чеи от Парламентарната група на Българската социалистическа партия и коалиция е говорено 20 минуни, Парламентарната група на Съюза на демократичните сили също 20 минути, така че има още малко време.
Говорили са народните представители Стефан Стефанов, Петя Шопова, Васил Михайлов, Димитър Куманов.
Господин Сашо Стоянов има думата. Заповядайте.
САШО СТОЯНОВ (СДС): Уважаема госпожо председател, госпожи и господа народни представители. Аз смятам, че е недопустимо в една тръгнала по пътя към демокрацията и суверенитета държава, в нейните специални служби, в органите за сигурност да служат хора, които са се поставяли в услуга на чужди разузнавателни служби. Още по-недопустимо е, ако тези чужди разузнавателни служби са били на най-зловещата империалистическа сила в света - бившия Съветски съюз.
Ето защо аз предлагам конкретен текст. Сегашният в проектозакона чл. 21 да бъде чл. 21, ал. 1 и да бъде създадена ал. 2 със следното съдържание: "Не могат да бъдат служители на Националната служба за сигурност лица, които са сътрудничели по каквато и да е форма на КГБ и Главно разузнавателно управление на бившия Съветски съюз, както и на други чуждестранни разузнавателни служби"
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря.
За реплика думата има господин Дърмов.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Аз бих се съгласил с господин Стоянов, ако ставаше дума за ТНТМ и за Комсомола, но все пак искам да обърна внимание на народното представителство, че ние приемаме Закон за националната служба за сигурност, който е правоприемникът на контраразузнаването и то работеше срещу чужди разузнавателни централи. Това, което имаше предвид господин Стоянов може би се отнася за някоя друга структура от бившото Министерство на вътрешните работи, респективно Държавна сигурност, но не касае предмета на закона, който обсъждаме в момента.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Друга реплика? 180.2
Господин Стоянов, ще се възползвате ли от правото си на дуплика?
Заповядайте.
САШО СТОЯНОВ (СДС): Не мога да разбера какво общо има между разузнавателните служби, ТНТМ, Комсомола и Сашо Стоянов. Но това е друг разговор.
Господин Дърмов, аз говоря за това, че между българските специални служби и между цялата Държавна сигурност и КГБ имаше договор за сътрудничество, така че българското контраразузнаване е сътрудничело с КГБ и Главно разузнавателно управление на Съветския съюз. Ако това не е така, още по-добре, значи няма да има хора, които да попадат под силата на този текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви.
Има ли народен представител, който иска думата? Иска ли някой думата?
Няма желаещи.
В такъв случай пристъпваме към гласуване на първо четене на проекта за Закон за Националната служба за сигурност. Моля, режим на гласуване. Гласува се на първо четене Законът за Националната служба за сигурност.
Моля, квесторите да поканят народните представители в пленарната зала. Гласува се закопроект на първо четене!
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували 171 народни представители. От тях за са 148, против 4, 19 се въздържат.
Законопроектът е приет на първо четене.
За деня това е четвъртият законопроект, който вече приключваме.
И последната точка от днешния дневен ред, това е
ВТОРО ЧЕТЕНЕ НА ЗАКОНОПРОЕКТА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ПРЕБИВАВАНЕ НА ЧУЖДЕНЦИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ.
Кой ще води второто четене?
Господин Джеров, имате думата.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря Ви.
Госпожо председател, дами и господа народни представители, пристъпваме към второ четене на Законопроекта - все още законопроект за изменение и допълнение на Закона за пребиваване на чужденците в Република България. 180.3
Това е един законопроект, който беше одобрен на първо четене. Постъпиха, разбира се, не малко предложения.
Автор на този законопроект е Министерският съвет. Малко повече от една година откакто той е в Народното събрание, но ми се струва, че при гледането на този законопроект би трябвало да присъства тук министърът на вътрешните работи или негов заместник.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Негов заместник е тук. господин Джеров - това е господин Ангелов.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: За да може все пак да вземе отношение тогава, когато се налага, с оглед на някои специфични въпроси.
Аз смятам, че без повече разговори бихме могли да започнем второто четене, защото този законопроект така както ще бъде докладван е, естествено, както казах е внесен от Министерския съвет, разработен е и има становище на Комисията по външната политика, Комисията по правата на човека, Комисията по националната сигурност, Комисията по труда и социалното осигуряване, Законодателната комисия, което означава, че по него са взели отношение пет специалнизирани комисии с участието на много народни представители.
При това положение си позволявам направо да преминем към доклад на проектозакона за второ четене.
Заглавието не следва да се гласува, защото то е от нормалните заглавия за изменение и допълнение на един закон, тъй че по него не може да има дебати. 180.4
Преминаваме към – 1, с който се прави промяна в чл. 1, ал. 1.
Законодателната комисия предлага чл. 4, ал. 1 да има следното съдържание:
"Чужденец може да влезе в Република България, ако притежава валиден паспорт или друг заместващ го документ за пътуване в чужбина и разрешение за влизане, пребиваване или транзитно преминаване през страната (виза).
Това е предложението, което е направено. Мисля че няма постъпили нови предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Уважаеми колеги, да имате предложения по текста или коментар?
Думата не се иска. В такъв случай моля гласувайте на второ четене текста на – 1.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували 160 народни представители. Всичките са за. Против и въздържали се няма.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Джеров моля следващия текст да докладвате.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря Ви.
Параграф 2 засяга чл. 8 от действащия закон. Правят се три предложения за промени или – 2 гласи: "В чл. 8 се правят следните изменения.
1. Алинея 2 и 4 се заличават.
2. Алинея 3 става ал. 2. Това е следствие от точка 1. И се създават две нови алинеи. Това са ал. 3 и 4.
Алинея 3 има следното съдържание: "Чужденците, които въз основа на договор имат разрешение за работа в Република България от органите на Министерството на труда и социалните грижи (работна виза), могат да получат разрешение за пребиваване в срока на договора, но не повече от една година.
Срокът на пребиваване може да бъде продължен при наличие на валидна, нова работна виза."
Алинея 4. Чужденците, които имат регистрация по законоустановения ред за извършване на стопанска дейност могат да получат разрешение за пребиваване за срок от една година. Срокът може да се продължава ежегодно, ако не са отпаднали основанията за разрешаване на пребиваването. СМ/КП 181/1.
Това е съдържанието, госпожа председател на – 2 с трите изменения на чл. 8. Не са постъпили предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Иска ли някой думата по текста? Явно Законодателната комисия добре е свършила работата си.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Веднъж и тя да бъде похвалена.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля режим на гласуване. Гласува се текста на – 2. Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували са 162 народни представители. Всичките са за.
Текстът е приет на второ четене.
Моля господин Джеров следващия текст да докладвате.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Параграф 3 - предлага се създаване на нов чл. 8а. Текст между чл. 8 и 9 със следното съдържание:
В – 3 от законопроектът който разглеждаме създава се нов чл. 8а, ал. 1.
"Разрешение за постоянно пребиваване в Република България могат да получат чужденците:
а) от българска народност
б) сключили брак с български гражданин или с постоянно пребиваващ в страната чужденец.
в) деца на български гражданин или на постоянно пребиваващ в страната чужденец, с изключение на случаите на осиновяване на пълнолетни лица.
г) родители на български гражданин или на постоянно пребиваващ в страната чужденец.
д) пребивавали без прекъсване на територията на страната през последните 10 години, а в случаите на ал. 4 на предходния член през последните 3 години.
Алинея 2. Разрешението по предходната алинея може да бъде отнето от органа, който го е издал, когато:
а) се установи, че данните представени за получаването му са неверни.
б) в случаите по буква "б" на ал. 1 бракът е прекратен преди изтичане на 5 години от сключването му или са налице дос181/2. татъчно данни за неговата унищожаемост.
в) в случаите по буква "в" на ал. 1, осиновяването бъде прекратено преди изтичане на 5 години от постановяване на решението за осиновяване.
Алинея 3. Разрешението за постоянно пребиваване се издава от службите за административен контрол на чужденците при Министерството на вътрешните работи.
Това е съдържанието на – 3 за създаване на нов чл. 8а с три алинеи. Няма постъпили предложения по него.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Мулетаров иска думата. Заповядайте.
СПАС МУЛЕТАРОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаема госпожо председател, уважаеми народни представители! Аз искам да направя едно предложение във връзка с ал. 3, която току-що прочете господин Джеров.
В чл. 8 е казано, че разрешение за пребиваване на чужденци в Република България се дава от службите на Министерство на вътрешните работи. А в тази нова алинея говорим, службите за административен контрол на чужденците при министерството. Тези служби могат да имат утре други наименования. И е добре да бъдат уеднаквени и отделните текстове в закона. Затова аз предлагам ал. 3 да бъде така както е в съществуващия чл. 8
"Разрешение за постоянно пребиваване се издава от службите на Министерство на вътрешните работи".
Така е, за да бъде приведен в съответствие със съществуващия чл. 8.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Гоцев има думата.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Уважаема госпожа председател, дами и господа народни представители! Аз имам колебание и възражения срещу чл. 8а, ал. 1, последните думи на буква "д". Казва се, че безсрочно постоянно пребиваване може да имат лицата, в случаите на ал. 4 на предходния член през последните три години. Тоест, ако ал. 4 говори за чужденци, които имат регистрирана по законовия установен ред за извършване на стопанска дейност фирма. Следователно всеки който има някаква фирма в България, ако тя е продължила поне три години ще може да получи безсрочно пребиваване в страната. 181/3.
Струва ми се че не бива една такава толерантност да се прояви, защото фирмата три години е много малък срок, за да се сметне, че този човек безпрепятствено трябва до края на живота си да може да получи постоянно пребиваване в България.
Аз предлагам, тъй като няма писмени предложения, буква "д" да свърши "до 10 години."
Тоест, който 10 години непрекъснато е бил в страната да може да получи постоянно пребиваване в страната, но да няма привилегия за тези, които са установили фирми и през три години фирмата им е работила. Това е предложението ми.
Що се касае, до господин Мулетаров, той е съвършено прав. Но понеже няма писмени предложения аз виждам, че ние процедурно може да излезнем от това като махнем в ал. 3, след службите да заличим всичко до "при". Ще стане: "Разрешението за постоянно пребиваване се издава от службите при Министерство на вътрешните работи", защото нямаме писмено предложение да направим съответните служби или службите на Министерството на вътрешните работи. 181/4. МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Сега, уважаеми колеги, частично ще се съглася с това, което каза господин Гоцев, но от друга страна, искам да ви обърна внимание, че този текст е направен на базата на европейските стандарти. И в повечето европейски законодателства фигурира като хипотеза, тези, които осъществяват стопанска дейност под една или друга форма, да могат на един определен етап, вече да придобият статут на постоянно пребиваващи. И в тази връзка, аз може би ще се съглася с вас, ние да качим границата от 3 на 5 години или може би малко повече, на 5 години или 6, това е въпрос вече на договорка. Но това като хипотеза фигурира. Има дори определени страни, където, ако инвестираш в икономиката от една сума нагоре, ти екслеге получаваш статут на постоянно пребиваващ. Просто, нека да не си затваряме вратата.
Благодаря!
ВАСИЛ ГОЦЕВ (от място): Аз не възразявам! Шест години.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви!
Уточнете с господин Гоцев за срока, ако трябва!
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ: Нека да го качим на двойно. На шест например.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Филипов, по същия въпрос Вие искахте... за шест години. Шест години предлагате.
Други предложения има ли по текста?
Господин Джеров, нека да поставим на гласуване направените предложения.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Постъпиха всъщност две предложения, които трябва поотделно да поставим на гласуване.
Първото е предложението на господин Васил Гоцев.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (от място): Аз го оттеглям. На 6 години съм съгласен.
ДОКЛАДЧИИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Добре тогава, какво е предложението?
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: През последните шест години. Така ли да се чете?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Значи, през последните шест години, господин Гоцев? ТХ/ВР 182.1
Това пак трябва да бъде поставено на отделно гласуване.
В такъв случай господин Гоцев трансформира предложението си по ал. 1 на чл. 8а, б. "д", тя да има следното съдържание: "Пребивавали без прекъсване на територията на страната през последните 10 години", а в случаите на ал. 4 на предходния член през последните шест години.
Моля, госпожо председател, да поставите на гласуване това предложение, изменение на б. "д".
ВАСИЛ ГОЦЕВ (от място): Прощавайте, за уточнение. Аз към господин Дърмов се обръщам, защото очевидно той е запознат.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Заповядайте, господин Гоцев.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Дали не трябва да кажем, толкова години от влизането на този закон в сила или ще върнем и назад. Това съществува като проблем.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (от място): Такъв принцип няма. Няма смисъл оттук нататък.
ВАСИЛ ГОЦЕВ: Тоест, да връщаме и назад. Ама тогава трябва да го кажем "от влизането на този закон в сила".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, пригответе се за гласуване.
Уточнява се текстът с оглед влизането му в сила.
От кой момент да се считат тези години в сила?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Аз бих помолил господин Ангелов да вземе отношение, защото репликата на господин Гоцев е основателна.
Ние създаваме една нова норма. Ако след една година аз имам шестте години, мога да претендирам да се възползвам. Тъй че, законът, шестте години няма да се броят от днес или от датата на публикацията, от момента, когато съответното чуждестранно лице придобие шестте години.
Не, аз трябва да приключа разговора и господин Ангелов да вземе отношение, тогава вече можем да кажем.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Ангелов, заповядайте.
ПЕТКО АНГЕЛОВ (главен секрекар на Националната служба за сигурност): Уважаема госпожо председател, дами и господа народни депутати! Аз мисля, че този срок би следвало да тече 182.2 за всяко лице отделно, в смисъл така, че то трябва да получи право дори и в момента да са изпълнени шест години от регистрацията на тази фирма. Щом влиза законът в сила и то е навършило шест години, би следвало законът да влезе в сила.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, благодаря Ви!
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: В такъв случай, текстът, ако колегите го гласуват на шест години, ще остане така без промени. Но моля да бъде поставено на гласуване изменението, направеното предложение за промяна б. "д" на ал. 1 на чл. 8 да добие следната редакция: "Пребивавали без прекъсване на територията на страната през последните 10 години", а в случаите на ал. 4 на предходния член "през последните 6 години".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Всъщност, гласуваме само промяна в срока, тези шест, което подкрепиха господин Дърмов и господин Емил Филипов също.
Моля, режим на гласуване!
Гласува се това изменение в текста на чл. 8а, ал. 1, б. "д". В края на изречението да се чете "без последните 6 години".
Моля, прекратете гласуването и обявете резултата.
Гласували са 173 народни представители, от тях за са 165, против са 4, 4 се въздържат.
Приема се това изменение в текста.
Господин Джеров, имаше още едно предложение за промяна.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Сега второто.
Второто предложение, господин Мулетаров направи едно предложение, господин Ангелов не възразява. Бихме могли да уточним само изречението, при което положение, предлагам да поставите на гласуване ал. 3 на новия чл. 8а със следното съдържание: "Разрешението за постоянно пребиваване се издава от Министерството на вътрешните работи."
Това е по-прецизен текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване! Гласува се тази редакция на ал. 3.
Прекратете гласуването и посочете резултата!
Гласували са 177 народни представители, от тях за са 169, 1 е против, 7 се въздържат.
Приема се това изменение в текста. 182.3
И сега ви моля, гласувайте текста на – 3 изцяло.
Прекратете гласуването и посочете резултата!
Гласували са 171 народни представители, всичките са за.
Текстът е приет на второ четене.
Моля, господин Джеров, следващия текст да докладвате. 182.4
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря, господин председател. Следва – 4. В чл. 11 се правят следните две изменения.
Първо, в ал. 1 и 2 думите - "6 месеца" се заменят с "3 месеца".
И второ, създава се нова ал. 3 със следното съдържание:
"Ал. 3. Чужденците получили разрешение за постоянно пребиваване се снабдяват с удостоверение за самоличност, преди изтичане на срока по предходните алинеи."
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Няма постъпили предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Иска ли някой думата? Думата не се иска.
Моля режим на гласуване, гласува се текста на – 4.
Прекратете гласуването и посочете резултата!
Гласували са 168 народни представители, всичките са за.
Текстът е приет на второ четене.
Господин Джеров, имате думата за следващия текст.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Преминаваме към – 5, с който се предвижда промяна, изменение в чл. 17.
Параграф 5, чл. 17 се изменя така:
"Ал. 1. На чужденци може да се предостави право на убежище, когато са преследвани по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политически убеждения, или за дейност в защита на правата и свободите признати в международни договори, по които страна е Република България.
Алинея 2. Правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката, въз основа на писмена молба чрез директора на Националното бюро за териториалното убежище и бежанците. Молбата се разглежда от комисия при директора, която обсъжда предоставените и събраните служебно данни, дава мнения за уважаване или предлага на директора да отхвърли молбата."
И трета алинея. "Чужденците, на които е предоставено правото на убежище, имат правата на чужденци постоянно пребиваващи в Република България. Същите права имат и членовете на техните семейства." ДВ/КП 183/1.
Това е съдържанието на предложения чл. 17. Има постъпило възражение, че въпроса за убежище за бежанците не трябва да бъде тук уреден, защото това е закон за статута на имигрантите. Само ви го докладвам, за да може да вземете отношение, дали тук имаме материя, която е свързана със законопроект или навлизаме в чужда област.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Ангелов, искахте думата. Заповядайте!
ПЕТКО АНГЕЛОВ (главен секретар на НСС): Благодаря Ви, госпожо председател! Дами и господа, народни депутати! В първоначалния вариант действително ние предложихме промяна на този чл. 17 и допълнително чл. 17а, с който нашата цел беше да преведем нашето законодателство в съответствие с международните договорености. Тъй като Народното събрание ратифицира Конвенцията за правата на човека и тя стана част от нашето вътрешно законодателство, а също така и Конвенцията за бежанците. Но впоследствие, ние променихме нашето становище по отношение на понятието териториално убежище. Това стана вследствие на нашите контакти и взаимодействието ни с Върховния комисариат за бежанците. И съвета, който дадоха те е, че би следвало проблема за териториалното убежище да не се третира в един такъв закон, а следва да бъде един специален закон, който да предвиди всички процедури по даването на статут на бежанец, а също така да се предвидят и съответните норми, които дават права за обжалване на взетите вече решения от съответния институт. Мисля, че има някакво недоразумение тук, тъй като ние внесохме в комисията, в Министерството на правосъдието и там имаше няколко предложения, които трябваше да стигнат до Законодателната комисия, но по всяка вероятност те не са дошли. И при тази ситуация, аз мисля, че ние трябва да ви представим всички онези предложения, които имахме по-нататък предвид, за да ги обсъдите още веднъж.
Това е, което исках да кажа.
АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ (от място): Вие предлагате...?
ПЕТКО АНГЕЛОВ: Ние предлагаме отделния закон за бежанците да решава да отпаднат тези два члена.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Става дума за чл. 17 и 17а. 183/2.
ПЕТКО АНГЕЛОВ: Но на мен ми се струва, че тази материя трябва да се обсъди при вас (към Александър Джеров).
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Джеров, за този и следващия параграф явно става дума.
Кой иска думата? Господин Гоцев, заповядайте. И след това господин Дърмов.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Уважаема госпожо председател, дами и господа! Аз поначало не възразявам срещу това, което каза господин Ангелов, но ако все пак този текст остане, аз искам да направя една бележка по ал. 3.
"Чужденците, на които е предоставено право на убежище имат право на чужденци постоянно пребиваващи в Република България. Същите права имат и членовете на техните семейства."
Това последно изречение предлагам да отпадне, по следните съображения. Нашето законодателство няма една обща дефиниция за семейство. Различни закони имат определени дефиниции за семейство, които не се покриват. От друга страна излишно е това, поради предшестващите разпоредби на чл. 8а. Там се казва, че имат право на постоянно пребиваване тези, които са сключили брак с български гражданин или на лице с постоянно пребиваване в страната. Следователно, съпругата попада под този текст, няма нужда да я вкарваме в семейство. Деца на хора, които имат постоянно пребиваване в страната, дори родители на хора, които имат постоянно пребиваване в страната. Следователно, онова, което би трябвало да обхване семейството - съпруг, непълнолетни деца даже е по-широко третирано, че и пълнолетните деца могат да получат това пребиваване и родителите могат да получат това пребиваване. Ако сложим "семейство", тук може би вече ще доведем братята и сестрите, и отиваме много далеч.
Ако остане текста, въпреки това, което каза господин Ангелов, предлагам това изречение със семейството да отпадне.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Васил Гоцев.
Господин Дърмов, заповядайте.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги! Първоначално искам частично да се съглася с господин Гоцев.
ВАСИЛ ГОЦЕВ (от място): Не частично. 183/3.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ: Не изцяло. Добре. Господине, изцяло ще се съглася, че проблемът със семейството наистина няма своята правна регламентация и би следвало всички, които на базата на преследване за раса, религия, национална принадлежност или други действия биха могли в комплекс да поискат предоставянето на убежище.
Същевременно обаче, аз не мога да се съглася с изказаното становище, следя този спор по проблемите на бежанците, нееднократно съм разговарял с господин Селс, който е комисаря за нашия регион. И в момента искам да запозная Народното събрание, че проблема за статута на бежанците е едно празно пространство. Аз смятам, че наистина на тази тема трябваше да има отдавна разработен правен акт, но за съжаление нито Министерство на вътрешните работи, нито Министерство на правосъдието успяха да направят необходимото, за да може пред нас да има един закон, който в цялата многообразност да регламентира статута на бежанците. Поради тази причина, аз искам да подкрепя така предложения текст, който в момента е предоставен от вносителя, който е Министерския съвет. Нека ние поставим едно камъче и да се базираме на мнението, че дори лош закон, но все пак закон. 183/4. Ние трябва да имаме някаква правна норма, при нас функционира Националното бюро за убежище, което изпълнява своите задължения, така че ако господата от Министерство на вътрешните работи чрез Министерски съвет предоставят на нашето внимание един поразгърнат закон, няма проблем той да бъде обсъден и гласуван. Затова аз предлагам все пак нека да имаме един текст, за който ние да се закачиме в една бъдеща дейност. Още повече ние виждаме, че проблемът с бежанците чука на вратата.
Благодаря ви!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Дърмов.
Уважаеми госпожи и господа народни представители, за мен е истинско удоволствие и висока чест да приветствам от мое и от ваше име професор д-р Рита Зюсмут, председател на германския Бундестаг (ръкопляскания от залата) и ръководената от нея делегация. (Ръкопляскания от залата)
Днес е хубав ден не само за българската демокрация, хубав ден и за госпожа Зюсмут, която днес получи почетната степен "Почетен доктор хонорис кауза на великотърновския университет "Св. Св. Кирил и Методий". (Ръкопляскания от залата) С тази висока титла госпожа Зюсмут се удостоява заради заслуги в областта на модерната педагогическа наука и за заслугите й за развитие на българо-германските отношения. Още веднъж, честито на госпожа Зюсмут, и добре дошла в България. (Ръкопляскания в залата)
Продължаваме заседанието.
Други изказвания?
Господин Джеров, заповядайте!
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Уважаеми колеги, позволявам си една лична бележка към ал. 2. "Правото на убежище се предоставя с указ на президента въз основа на писмена молба, чрез директора на националното бюро, молбата се разглежда от комисия при директора, която обсъжда предоставените и т.н." - този текст звучи като за правилник.
И първото ми възражение, че от правна гледна точка, тук са и другите колеги, нека вземат отношение, от правна гледна точка ал. 2 трябва да завърши: "Правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката" - това е първото възражение. А второто - нямам нищо против Националното бюро за териториално МК/ВР 184.1 убежище и бежанците, но то не е създадено със закон, за да го назоваваме и тук по този начин. То е създадено евентуално с подзаконов акт, с постановление на Министерски съвет. Това са неща, които винаги могат да бъдат променени и ние в закон не можем да фиксираме названието на една институция, която е създадена с подзаконов акт. Това е моето предложение. Бих помолил господин Дърмов, колегите от Законодателната комисия нека да вземат отношение преди да гласуваме.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Джеров!
За отношение, господин Дърмов?
Заповядайте!
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги, аз отново ще досадя, но ми се струва, че тази детайлност, която тук я фигурират в предложението на Министерски съвет, все пак дава насоките на работа, това е един необходим орган, който трябва да съществува. И поради тази причина ние няма защо, например, това, което каза господин Джеров, правото на убежище се дава наистина от президента на републиката - това е записано в Конституцията, но ние чрез закона развиваме именно реализация на това право и процедурата, по която би следвало лицата, които са изпаднали в това състояние, да знаят как биха могли да го направят. Представете си, ако ние оставяме бяло поле в законовия текст, какво значи това? - Че тези лица, които от самолета трябва да отидат в канцеларията на Президентството. Все пак трябва да има един чиновнически механизъм, който под една или друга форма да осъществи цедката, проверката, това не е ограничаване правата на президента. Това искам да го подчертая. Това става единствено и само благодарение на акт на президента на републиката.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Дърмов!
Господин Васил Гоцев, заповядайте по същия въпрос!
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Уважаеми господин председател, дами и господа. Аз бих искал да подкрепя господин Джеров, но с известни резерви. След като се дава правото на убежище от президента, не е възможно да се казва, че тази служба ще препоръчва на директора на службата, някоя комисия, дали да се даде или да не се 184.2 даде правото на убежище. Да се каже пък, че ще препоръчва на президента, още по-малко това е допустимо. Заедно с това, ако не се каже нищо, нормалното ще бъде всички молби да се дават директно до президента и той да търси някакъв начин да ги разхвърля.
Аз бих предложил, макар че ние нямаме писмено предложение, не знам как това ще се вмести в правилника, да бъде, че: "се предоставя от президента на републиката, въз основа на молба, подадена до него чрез Министерството на вътрешните работи". А после вече президентът и Министерството на вътрешните работи ще си организира има ли нужда от комисия, няма ли нужда от комисия, има ли нужда от документи или няма нужди от документи. По този начин - дава се правото на президента, но се казва, че няма той да бъде затрупан с молбите, а те редят в Министерство на вътрешните работи. В коя служба - това ще си реши министърът на вътрешните работи.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Гоцев!
Господин Ангелов, заповядайте, имате думата!
ПЕТКО АНГЕЛОВ (главен секретар на Националната служба за сигурност): Уважаеми господин председател, дами и господа народни представители. Искам да внеса малко яснота в този член, тъй като тук ние третираме единствено правото на убежище така, както е казано и в нашата Конституция.
За съжаление, обаче, никъде ние не третираме правото за получаване статут на бежанец, а в правно отношение има нюанс в това отношение. Правото на убежище действително е записано в Конституцията, че трябва да бъде давано от президента и то със закон, да бъде уредено даването със закон.
Обаче при нашите дебати международните организации правни, имат по-друго тълкувание. Правото на убежище има действително президентът и в много от страните това не става със закон. Това е право, когато в една например съседна на нас територия, възникнат някакви ситуации, един президент се окаже не на мястото си и бъде изгонен, нашият президент би могъл да му предостави право на убежище на наша територия, докато статутът на бежанец е нещо съвършено друго. Статутът на бежанец затова не бива да бъде даван с президентски указ, тогава ние бихме засипали прези184.3 дента с излишна такава процедура, която на пръв поглед е доста дребна и би могла, и следва да се решава именно от това бюро и от неговия директор. Затова аз също считам, че тази формулировка на ал. 2 е излишно утежнена.
Това е, което исках да кажа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Ангелов!
Господин Дърмов, заповядайте!
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Аз се извинявам, че наистина така задълбочихме дискусията. Това е вярно, което каза господин Ангелов, пак що се касае до бежанците. Но аз искам да ви обърна внимание на текста, който вие имате пред себе си. Тук става дума не за бежанци, а тук става дума за убежища, а именно: "На чужденец може да се предостави право на убежище, когато са преследвани по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политически убеждения, или за дейност за защита на правата и свободите, признати в международни договори". Това е реалният текст.
Ние имаме текст в Конституцията, който фактически се покрива с това, защото едно е бежанец, който отива в лагер и там се грижат съответните хуманитарни организации, друго е държавата да се ангажира с даване на правото на убежище. И това са две различни материи. И в тази връзка аз мисля, че изпълнителната власт е наш длъжник, че не е разработила цялостната материя, но ние не може вече трета година след функционирането на новата Конституция, да оставиме едно празно поле в правото. И в тази връзка аз повторно апелирам - нека да закрепиме този текст в Закона за пребиваването на чужденци, защото именно убежище се дава на чужденци и да развием една сбита процедура, чрез един вече функциониращ орган, ние не излизаме извън рамките, а вече по-нататъка да се надяваме, че в най-скоро време трябва да бъде предоставен един цялостен закон, третиращ проблема и за бежанците в нашата страна. 184.4
И второ, аз искам да се коригирам. Съгласих се с господин Гоцев относно семейството, но тук колегите ми подадоха Указ 520, сега регламентиращ правото на убежище. Искам специално да подчертая, че това е един режим, който вече съществува в нашата страна, в ал. 2 на чл. 2 се казва, че "членовете на семейството на лице, което иска да е получило право на убежище, ползват основанията, които има това лице, ако нямат самостоятелно основание за искане на убежище."
Така че това вече е един режим, който съществува, и ние нямаме основание да преминаваме към един по-ограничителен режим, що се касае до една такава хуманитарна дейност, която е даване на убежище за преследване по вече изяснените категории.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря. Иска ли някой думата от уважаемите колеги? Господин Йордан Ганев.
ЙОРДАН ГАНЕВ (СДС): Благодаря Ви, госпожо председател. Аз искам да се съглася с това, което каза господин Джеров тук по въпроса за формулировката на ал. 2.
Най-напред струва ми се, че така или иначе, някакво особено различие да се прави между бежанци и този случай, който се визира тук, е малко силно, защото трудно може да бъде направено. Така или иначе, когато искате, вследствие на някакво гонение, когато искате убежище, вие сте бежанец. Сега, работата е там, че този проблем, за който говори господин Дърмов, се поставя тогава, когато има масово бягания, масови бежанци. Тогава се явява нужда от лагер и т.н. Но струва ми се, че това не е нещо, което трябва да се уреди в закон.
От друга страна, когато ние анализираме малко текста, виждаме правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката. Дотук това действително е обект на закон. Оттук нататък обаче писмена молба чрез еди кого си, еди как си, еди какво си, това е вече въпрос за правилник.
Мен ми се струва, че може би тук някъде, след като прекратим, че се прави с указ на президента, можем да кажем - процедурата се урежда чрез правилник или нещо такова. Но така или иначе, ако ние солжим всичкото това, което е написано тук, мисля, че някак си издребняваме в закона. РД/ЗТ 185.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, господин Ганев. Няма желаещи повече да вземат думата. Затова Ви моля, господин Джеров, да обобщите мненията и да видим как ще се гласува.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Сега подред на направените предложения, не по реда на поставяне, а текстово - първа, втора, трета алинеи.
По ал. 1 не виждам предложения да са постъпили.
По ал. 2 има едно предложение, което направих аз, което беше допълнено от господин Гоцев. Струва ми се, че бихме могли да се обединим с него, при което положение предлагам на вашето внимание ал. 2 да има следното съдържание:
"Правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката, въз основа на доклад на министъра на вътрешните работи (или по доклад на министъра на вътрешните работи)".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Джеров, няма ли да се разгледа предложението тези два параграфа да отпаднат?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Защото господин Гоцев предлага "въз основа на молба подадена до министъра".
Господин Гоцев, комбинацията между нас двамата за новата втора алинея гласи: "Правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката, въз основа на молба, подадена до министъра на вътрешните работи".
ВАСИЛ ГОЦЕВ (встрани от микрофоните): Да.
ПЕТКО АНГЕЛОВ (от място): Това е функция на президента.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Добре, в такъв случай окончателното предложение се свежда до това, което предложих, ал. 2: "Правото на убежище се предоставя с указ на президента на републиката".
Господин Ангелов, Вие сте съгласен с това предложение?
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да гласуваме ли?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Моля да поставите на гласуване, госпожо председател.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Мулетаров вдига ръка. Заповядайте. 185.2
СПАС МУЛЕТАРОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаема госпожо председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Аз се страхувам да не би сега импровизирано да осакатим един текст и една идея, която е залегнала в един законопроект, който е преминал през Комисията за правата на човека, през Законодателната комисия и Комисията по национална сигурност.
Факт е, че в нашата страна съществува, по силата на акт на Министерския съвет, такова специализирано бюро, първо.
Второ, досега тази материя за право на убежище се уреждаше с един указ на бившия Държавен съвет. Този указ с този закон се отменя.
Следователно, след като се отменя нормативния акт, който е уредил процедурата по даване право на убежище, ние трябва в тази норма да уредим такава процедура. И идеята на вносителите първоначално е това да не бъде директно президентът, а да мине през съществуващото национално бюро, което действа. Ако ние лишим това бюро от тези правомощия, тогава какво е неговото предназначение?
Аз си позволявам, госпожо председател, да направя едно процедурно предложение. Този текст да не бъде приеман сега и да се възложи на трите комисии - национална сигурност, правата на човека и законодателната, с оглед направените предложения за отпадане и за промени да го обсъдят повторно, тъй като тези предложения не са обсъждани досега в комисиите.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, има логика в това.
Моля, уважаеми колеги, гласувайте предложението на господин Мулетаров този текст, неговото обсъждане и гласуване, да бъде отложено за следващо заседание. Целият чл. 17, тоест – 5.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата. Предложението се приема със 140 за, от общо 163 гласували, 4 против и 19 въздържали се.
Така че в друго заседание ще се продължи обсъждането и гласуването на текста. 185.3
Моля, господин Джеров, следващият текст.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Параграф 6. Създава се нов чл. 17а.
Ал 1. Чужденец, който е влязъл не по законно установения ред в Република България, за да иска предоставяне на убежище, не се наказва за това деяние, ако е влязъл непосредствено от територия, където животът му или свободата му са били застрашени, по смисъла на чл. 17, ал. 1 от този закон.
Ал. 2. Чужденец, на който е предоставено право на убежище не може да бъде експулсиран или върнат до границата на територията, където са били застрашени животът или свободата му по причини посочени в ал. 1 на предходния член.
Ал. 3. Разпоредбата на ал. 2 не се прилага в случаите, когато има основание да се счита, че чужденецът представлява опасност за сигурността на Република България или след осъждане с влязла в сила присъда за особено тежко престъпление, представлява опасност за обществения ред в страната.
Това е съдържанието на чл. 17а.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Джеров, не е ли свързан и този текст с предходния?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не. Ние по ал. 1 на чл. 17 нямаме възражения. Той е безспорен.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Добре.
Думата има господин Гоцев. 185.4
ВАСИЛ ГОЦЕВ (СДС): Уважаема госпожо председател, дами и господа народни представители! Аз имам сериозни възражения срещу края на първата алинея на чл. 17а. Алинеята предвижда да се ползва с право на убежище само онзи, който влиза в България непосредствено от страната, където е бил застрашен. На практика това означава, че той може да влезе от морето, дали морето е страната, ще се спори вероятно, може да влезе от Румъния, от териториите на бивша Югославия, от Гърция и от Турция. Но ако един човек е преследван, да кажем, в Босна и пресече нелегално Сърбия и дойде в България, той няма да се ползва от това.
Аз искам да ви припомня, че в текст от Търновската конституция, която за мнозина от нас е едно съвършенство, е казано: "Всеки роб свободен става, щом стъпи на българска земя." И не виждам причина, дори да има обратни международни становища, да се създаде това ограничение.
Предлагам текстът на ал. 1 да завърши с "... не се наказва за това деяние, ако свободата му е застрашена по смисъла на чл. 17, ал. 1". Това е по първата алинея.
По втората алинея също виждам нещо, което ме смущава - "Чужденец, на който е предоставено право на убежище, не може да бъде експулсиран и върнат до границите на територията". Какво иска да каже с "до границите на територията на страната"? "Не може да бъде експулсиран" - това стига. Как ще бъде върнат до границите на територията на страната, която го е застрашила? Представете си, че го застрашава някаква африканска страна! Той се е промъкнал с някакъв нелегален полет в България, слязъл е и казва: "Ето на, аз съм застрашен." Как практически ще го експулсираш до границата на онази страна, която е на десетки хиляди километри теоретически от нас?!
Така че смятам, че достатъчно е да се каже, че ще бъде експулсиран.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, господин Гоцев.
Господин Будимов, имате думата. СД/НП 186.1
ИВАН БУДИМОВ (СДС): За протокола: Иван Будимов.
Уважаема госпожо председател, колеги! Аз съм притеснен от следното - че непрекъснато в моя избирателен район - Петрички, се залавят почти всеки ден нарушители на границата, хора, които търсят убежище от България в Гърция. Те се връщат тук отново, тези, които ги залавят. Пък и гърците като ги заловят, отново ги връщат в България.
По една статистика над 800 човека са заловени само миналата година на границата, на едно късо разстояние от около 15 км.
В момента се наблюдава и една вълна на преминаване на границата от България към Македония.
Аз не съм много добре запознат със закона, може би понататък тези неща се третират, но тези, които нарушават границата и искат да преминат в съседна нам държава и се връщат обратно от границата, нямат статут на убежище в България, намират се нелегално в България, има ли процедура, по която същите тези хора, при направен опит за напускане на България и не са застрашени в България, да бъдат експулсирани от България? Разбирате ли? Тези хора не са застрашени в България. Те пребивават по някакъв начин. Те искат да напуснат България. Връщат се обратно в България, щом като не са застрашени в България. У нас съответно да се използва това нещо като мотив за тяхното експулсиране от България. Обърнете внимание: това са хора от Шри Ланка, Сингапур, включително и Сингапур, Мароко. Тези хора са от страни, с които ние не граничим, които са влезнали по нелегален начин в България. Ние им предоставяме всички условия да живеят в България. Те се опитват да избягат от България. Когато се заловят, отново си ги задържаме в България.
И оттук следва и съдбата на тези кльонове, които има по границата. И в момента ние вместо да браним с тях България, ние браним с тези кльонове Гърция, там да не влизат съответно ... (Реплика от блока на БСП: "Нали не искахте да има кльонове?") Ние не искаме да има кльонове. И сега точно тук поставям въпроса, защото отдавна чаках тоя момент. Ние с тези заграждения заграждаме България, от нея да не излизат чужденци към Македония и към Гърция. Проблемът е много сериозен.
Значи нашата страна, България, плаща милиони левове, за да пазим Гърция от чужденци, не българи, които от България 186.2 ще отидат в Гърция. Това е една парадоксална ситуация! И аз предлагам колегите, депутати от тези райони, граничните, да подемем тая инициатива точно в момента между първо и второ гледане на този закон, да решим и този въпрос с тези кльонове.
Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Дърмов, имате думата.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Първоначално ще говоря под формата на реплика на преждеговорившия колега, а второ ще обоснова някои предпоставки.
Уважаеми колеги, всяка една страна в Европа си пази границата. Не само на излизане, а и на влизане. Тези чужденци, за да са попаднали в нашата страна и да искат да преминат в друга посока, те са влезли през някое КПП, те не са паднали от въздуха.
Така че един сериозен проблем е именно дейността на контролно-пропусквателните пунктове и недопускането на територията на нашата страна на именно подобни рискови категории чужденци.
На всяко едно европейско летище като отидете и като ви видят документа, с който пътувате, и ако вие спадате в рисковата категория, елате да видите какви драконовски мерки се взимат за вашето неотклонение, за да може да са сигурни. Да не гово рим за глобите на авиокомпаниите, които се плащат за доказване на подобни рискови категории, и да не говорим, че някои хора може и да правят бизнес именно с тези рискови категории. С пълната отговорност за това, което казвам от тази трибуна. (Реплика от блока на СДС: "Дърмов, от Югославия влиза, от Гърция излиза!")
Не, те пътуват евентуално през летище София и пътят им е надолу към Сърбия ...
Но нека да говорим за предложения текст. Господин Гоцев, Вие говорите да спрем точно на "експулсирането". В повечето европейски законодателства се има предвид, че дори и на лицето да му е дадено правото на убежище, ако неговата дейност е в противоречие с интересите на дадена страна, той трябва да бъде експулсиран. Така че ако ние спрем и ограничим правото му на експулсиране, аз ще се извиня за израза, но той ще си остане "вечно наш".
Нека ние да спазим международните договорености, че 186.3 ние нямаме право да го върнем в страната, където неговият живот е застрашен (това е европейската практика), но ние да си запазим правото да го изведем от нашата страна, съобразявайки се с нашите интереси, в някоя друга, желана от него или възможна посока.
А що се касае за ал. 1, аз мисля, че ние трябва да спрем изречението преди чл. 17, ал. 1, тъй като ако видим какво е написано в чл. 17, ал. 1, там не фигурира именно "застрашаване на живота и свободата му".
Така че ние може да спрем с текста не на "деяние", както Вие предлагате, а преди упоменаване на конкретния текст от Закона за пребиваване на чужденци. Още повече че ние го отложихме и не се знае какво ще излезе от пленарната зала.
Така че предложението ми е да спрем до "били застрашени", точка. И да отпадне "по смисъла на чл. 17, ал. 1 от този закон".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други мнения има ли по текста?
Господин Джеров, да видим какво от направените предложения ще бъде поставено на гласуване и по какъв ред.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Предложението, което беше направено по ал. 1. Предлага се да бъде изменена предложената редакция и да се получи една такава редакция: "Чужденец, който е влязал не по законно установения ред в Република България, за да иска предоставяне на убежище, не се наказва за това деяние, ако животът му или свободата му са били застрашени".
Това е предложението за промяна в предложената редакция. 186.4 ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да го поставим на гласуване?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се редакцията на ал.1 на чл.17а, която току-що господин Джеров ви прочете.
Моля, спрете гласуването. Нещо се уточнява още. Господин Джеров, какво се уточни по текста?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Направихме едно уточняване и предлагаме следната редакция на чл.17а, ал.1: "Чужденецът, който е влязъл не по законоустановения ред в Република България, за да иска предоставяне на убежище, не се наказва за това деяние, ако са налице условията по чл.17, ал.1 от този закон". Текстът е добър, прецизен и изчистен.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се току-що прочетената от господин Джеров редакция на ал.1.
От общо гласували 156 народни представители, за 151, против няма, 5 се въздържат. Приема се този текст.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: След приемането да минем към ал.2. Предложено е ал.2 да бъде съкратена: "Чужденец, на който е предоставено право на убежище, не може да бъде експулсиран".
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (от място): Да се приеме, както е предложено от Министерския съвет.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Ако имате друга редакция, дайте я, но това е предложението.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Уточнете се пак каква да бъде редакцията.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Това ли е редакцията, която ви дадох сега? Това ли е уточняването?
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (от място): Господин Гоцев оттегля предложението си.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: В такъв случай аз не виждам друго предложение и бих предложил на госпожа председател да постави на гласуване ал.2 и 3, така както са раздадени. БП/КТ 187.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 6 за създаване на нов чл.17а. Ал.1 бе гласувана, ал.2 и 3 запазват съдържанието си, така както са предложени. Така че се гласува текстът на – 6.
Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували 150 народни представители, за 141, против 3, 6 се въздържат. Текстът на – 6 е приет на второ четене.
Господин Джеров, имате думата. Успяхте ли да уточните текста?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Ще си позволя да предложа да бъде прегласуван текстът или по-скоро да го поставим в съответствие с ал.1. Ще ви обясня защо. Защото ние точно от ал.1 махнахме думите "където животът му или свободата са застрашени по смисъла на чл.17, ал.1", а в ал.1 няма застрашаване на живота. И след като ние сега приехме един текст, където са били застрашени животът или свободата му по причини, посочени в ал.1, ние допускаме една грешка.
Моля ви да прегласувате ал.2, като тя добие следната редакция: "Чужденец, на който е предоставено право на убежище, не може да бъде експулсиран и върнат до границата на територията, където е бил преследван по причини, посочени в ал.1 на предходния текст". Редакционно трябва да го оправим, в противен случай ще бъде неточно.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Уважава се искането за прегласуване. Сега се гласува текстът на ал.2 в редакцията, която току-що господин Джеров прочете, след като съгласува с немалко колеги в залата.
Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на ал.2 в редакцията, която чухте.
От общо гласували 133 народни представители, за 132, против няма, 1 се въздържа. Приет е и текстът на ал.2 на – 6.
Господин Джеров, преминаваме към ал.3. 187.2 ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Ал.3 остава така, както беше гласувана без промяна.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Нека все пак, за да е точно по процедурата.
Гласува се отново текстът на – 6 с вече гласуваните промени в ал.1, ал.2 и сега ал.3 към тях.
Моля, гласувайте!
Прегласува се фактически текстът на – 6.
Гласували са 139 народни представители. Всичките са за.
Текстът е приет на второ четене.
Имате думата, господин Джеров.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря Ви!
Параграф 7 предвижда ново съдържание на чл.19.
– 7. Чл.19 се изменя така: "Ал.1. Чужденците, на които е разрешено постоянно пребиваване в Република България, могат да постъпват на работа по трудов договор по реда, установен за българските граждани".
"Ал.2. Чужденците, временно пребиваващи в Република България с работна виза могат да работят само в региона при работодателя и за срока, определени в работната виза".
"Ал.3. Чужденците могат да извършват стопанска дейност или да упражняват свободна професия на територията на Република България след регистрация или получаване на разрешение за това по реда, определен в съответния закон".
"Ал.4. Чужденците, временно пребиваващи в Република България извън случаите по ал.2 и ал.3 могат да работят по трудов договор само след получаване на разрешение от органите на Министерството на труда и социалните грижи".
"Ал.5. Чужденците не могат да бъдат приемани на работа или назначавани на длъжности, за които Конституцията и законите изискват българско гражданство".
Това е съдържанието на – 7.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли предложения към него? МС/КТ 188.1
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не, няма, госпожа председател.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Иска ли някой думата?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Госпожа председател, само една корекция на ал.5.
"Приемане на работа или назначаване на длъжности" - има изборни длъжности затова те там не се назначават.
И второ, "не трябва за които Конституцията и законите изискват българско гражданство", защото ние нямаме едно и също предвиждане в Конституцията и в законите.
При това положение, предлагам ал.5:
"Чужденците не могат да бъдат приемани на работа или да заемат длъжности, за които Конституцията или законите изискват българско гражданство".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Трябва ли тази редакция отделно да се гласува, господин Джеров?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: То е едно уточняване, което се налага и ми се струва, че можем с целия текст да го приемем.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: В такъв случай, моля, гласувайте текста на – 7, който се отнася до чл.19 с направеното уточнение в ал.5 от господин Джеров.
Моля, гласувайте!
Гласували са 126 народни представители, за са 125, против 1, въздържали се няма.
Този текст е приет на второ четене.
Имате думата, господин Джеров, за следващия текст.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следващият текст визира чл.22 от действуващия закон.
Чл.22 гласи, сега действуващият текст: "Чужденците, които са на работа в Народна република България имат правата и задълженията на българските граждани по трудовите правоотношения, трудовия договор, общественото осигуряване и социалните обезщетения, медицинското обслужване, данъчното облагане, доколкото не е предвидено друго".
Предлага се с – 8 в чл.22 думите "медицинско обслужване" да се заличат. 188.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други предложения?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Няма постъпили.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Стоянов иска.
РЕПЛИКА ОТ БЛОКА НА СДС: Ще отпадне ли тази "народна" република?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Да, да то после се оправя, господин Стоянов.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: След като няма други предложения, моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 8.
Гласували са 137 народни представители, всички са за.
Текстът е приет на второ четене.
Имате думата, господин Джеров. 188.3 ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Благодаря.
Параграф 9. Чл. 26 се изменя така.
"Чл. 26. Чужденец, на когото документът за задгранична пътуване е заменен с нов, може да напусне страната, след като се снабди с изходна виза, освен ако друго не е предвидено с международен договор, по който Република България е страна".
Няма предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: И никой не иска думата, както виждам.
Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 9.
Резултатът: от общо гласували 135 народни представители, 135 са гласували за, против - няма, въздържали се - няма.
Текстът е приет на второ четене.
Проф. Вълканов, може би трябваше да предложите тук в текста, аз Ви чух, ...
ВЕЛКО ВЪЛКАНОВ (от място): "Снабдяване с виза" не е много точен израз.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да, снабдяването не е много точен израз за виза.
ВЕЛКО ВЪЛКАНОВ (от място): Целият законопроект е такъв.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Свързва се с друг вид неща, с които се снабдява човек.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: След като получи изходна виза...
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Вие не взимате участие в дебатите и ....
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Господин Вълканов, отправете критиката си към автора. Това е Министерският съвет.
ВЕЛКО ВЪЛКАНОВ (от място): Законодателната комисия за какво е?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Стига вече тя да бъде редакционна комисия. Не е само това, ако започнем да оправяме винаги и редакцията и то на Министерския съвет, мисля, че не е наша работа.
Параграф 10. Чл. 27 се изменя така: ББ/ЗТ 189.1
"Чл. 27. Чужденец, който има разрешение за пребиваване в Република България повече от три месеца, може да напусне страната и да се завърне в нея без входна виза до изтичането на разрешения срок на пребиваване".
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли предложения, господин Джеров?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не, няма.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 10.
Резултатът: от общо гласували 141 народни представители, 141 са гласували за, против - няма, въздържали се - няма.
Текстът е приет на второ четене.
Моля, господин Джеров, имате думата.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следващото предложение, това е – 11. В чл. 29, ал. 2, изречение второ се изменя така:
"На този, който няма възможност да изпълни задълженията си, могат да се посочват определени населени места за пребиваване и може да му се ...".
Само за момент, защото има някакво несъответствие, извинявайте.
Второ изречение на ал. 2 на чл. 29 става така:
"На този, който няма възможност да изпълни задълженията си, могат да се посочват определени населени места за пребиваване ..."
Просто не пасва, извинявайте. Ще си позволя да ви помоля да отложим гласуването и да минем към – 12 поради непасване между предложението на Министерския съвет и текстът, който е на място.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да го гласуваме ли това предложение?
Моля да се гласува предложението на господин Джеров - – 11 да се отложи поради редакционни неточности и несъответствия с текста за гласуване в следващо заседание.
Резултатът: от общо гласували 126 народни представители, всичките са за, против - няма, въздържали се - няма.
Приема се предложението на господин Джеров. Този текст 189.2 ще се обсъди и гласува на следващо заседание.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следва – 12. Чл. 31 се изменя така:
"Чл. 31. (1) Министърът на вътрешните работи или упълномощени от него лица могат да отнемат правото на пребиваване в Република България на чужденец по причини, посочени в чл. 7 или когато е постъпил на работа без работна виза.
(2) Органите по ал. 1 могат да отнемат правото на пребиваване на чужденец, който не изпълнява задълженията си по условията на ал. 2 на чл. 19 или не извършва дейността, за която е получил разрешение за пребиваване по ал. 4 на чл. 8.
(3) Чужденец, на който е отнето правото на пребиваване в Република България, се уведомява писмено за това и се предупреждава да напусне страната в определен срок, който не може да бъде по-кратък от 15 дни.
(4) Когато чужденецът може да разпространи тежка заразна болест или с поведението си застрашава обществения ред или националната сигурност, органът по ал. 1 може да определи по-кратък срок за напускане на страната.
Това е предложението за новото съдържание на чл. 31.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли предложения по този текст?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Не, няма, госпожо председател.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Дърмов, имате думата, заповядайте.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (извън микрофоните): То не е за трибуната.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Налагат ли се някакви корекции в текста?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Да. Ако няма други предложения, правилно предлага господин Дърмов, във втора алинея: "който не изпълнява задълженията си по условията на ал. 2", да не бъде "в условията", а направо "не изпълнява задълженията си по ал. 2 на чл. 19". 189.3
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Няма други предложения.
Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 12, като в ал. 2 да имате предвид, че отпадат думите: "условията на". Просто редакционно изглежда по-точен текстът.
Моля, гласувайте текстът на – 12.
Резултатът: от общо гласували 137 народни представители, 137 са гласували за, против - няма, въздържали се - няма. Текстът е приет на второ четене.
Ако поработим още така, май много неща ще минат в залата и бързо.
Господин Джеров иска за малко думата. 189.4
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Уважаеми колеги, моля ви да се върнем на – 11. Колежките го редактираха, за да можем с него да приключим.
Параграф 11 в такъв случай ще има следната редакция: "В чл. 29, ал. 2, изречение второ се изменя така: "На този, който няма възможност да изпълни задълженията си, може да се посочат населени места за пребиваване и да му се издаде работна виза". Изречение трето се заличава.
ПРЕДСЕДАТЕЛ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Текстът е прецизиран. Мисля, че имате доверие на господин Джеров в това отношение Моля, режим на гласуване. Гласува се текстът на – 11 Моля, прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували 140 народни представители, от тях за са 133, против няма, въздържали се 7.
Текстът на – 11 е приет на второ четене.
Следващият текст е много дълъг, а имам няколко съобщения.
Благодаря, колеги, за търпението и участието ви днес. Почти изпълнихме дневния ред, предвиден за днес.
Утрешното заседание е от 15 часа.
Програмата за седмицата е приета.
И съобщенията:
Комисията по радио и телевизия ще заседава в четвъртък, 17 февруари, от 11,30 часа в зала 206 на "Дондуков" 2. ВЙ/НП 190.1
Комисията по здравеопазване ще проведе заседание на 16 февруари, сряда, от 9 часа в зала 412 на "Дондуков" 2 при следния дневен ред: Законопроект за лекарствените средства и аптеките в хуманната медицина.
Приятна вечер ви желая ... и почивка ...
Закривам заседанието! (Звъни)
(Закрито в 19 ч. и 55 м.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ: Александър Йорданов
ЗАМЕСТНИК-ПРЕДСЕДАТЕЛ:Снежана Ботушарова
СЕКРЕТАРИ: Трифон Митев
Илхан Мустафа