Председателствували: председателят Александър Йорданов и заместник-председателят Йордан Школагерски.
Секретари: Илиян Илиев и Руслан Сербезов.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ (звъни): Уважаеми госпожи и господа народни представители, откривам днешното заседание на Тридесет и шестото Народно събрание.
Днес е хубав ден за българските деца - 15 септември. Колкото и ние политиците да се опитваме да вгорчаваме понякога дните на хората, толкова в нашия живот, в живота на всички хора има хубави, има прекрасни мигове. Такъв е днешният ден, когато погалени от майчина и бащина ръка, малките палавници от лятото стават добрите и послушни ученици на есента.
Днес училищният звънец ги призовава да се учат на добро, да се учат, за да сполучат. Почти като нас, народните представители. В този смисъл нека с ръкопляскане да пожелаем на българските деца да се учат и да сполучат, за да бъдат истински достойни граждани на нашето мило отечество - България. (Ръкопляскания)
Благодаря. Господин Лютфи, искате думата? Заповядайте.
ЮНАЛ ЛЮТФИ (ДПС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги народни представители, днес се навършва една година от гибелта на народния трибун, честният човек, борецът за демокрация и човешки права, депутатът Свилен Капсъзов.
Неговото място остана празно не само сред нашата парламентарна група. Той стоеше тук и ще стои с неговата честност, принципност и с истинското му желание, България да бъде демократична и свободна в този парламент. СМ/ЗТ 70.1
Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги, приканвам ви да почетем паметта на нашия скъп и незабравим колега с едноминутно мълчание.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Госпожа Стефанова, заповядайте. Имате думата.
СВОБОДКА СТЕФАНОВА (СДС): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги, това което Вие господин председател казахте за хубавия, радостен, празничен ден, аз мислех да го кажа, но наистина се полага на председателя на Народното събрание да го каже. За съжаление не навсякъде на днешния ден е имало радостни усмивки и плач от радост. В едно русенско училище, училище "Ангел Кънчев", едно училище с традиция, с вековни традиции, бих искала да кажа, е станало инцидент, който определено е по вина на господин министъра на образованието и министъра на вътрешните работи. Един баща на първокласник е бил пребит от петима полицаи, затова че искал да влезе в училището и поводът е бил това, че са уволнили 15 учители в навечерието на започване на учебната година. Много ви моля, подготвен е един актуален въпрос, въпреки че е внесен по реда по който трябва да се внасят актуалните питания. Този актуален въпрос се внася от народните представители от СДС - Едвин Сугарев, отец Стефан и от мое име.
Много ви моля, ако е възможно това да бъде направено незабавно, да бъде включено в дневния ред за петък или ако е необходимо да бъдат извикани по-рано в рамките на пленарните заседания, защото явно тук става нещо, което започна в България след трагичната гибел на Свилен Капсъзов. Едно прегрупиране на парламентарното пространство. Едно налагане на разправа с всички хора. И едва ли беше допустимо това да стане в първия учебен ден пред 450 деца и техните родители.
Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на госпожа Стефанова. Обещавам, че веднага ще информирам министъра на образованието и на полицията, за да разберем какъв е точно случая.
Заповядайте господин Попов.
ГЕОРГИ ПОПОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря господин председател. Уважаеми дами и господа, въпросът, който постави госпожа Стефанова, днес беше разглеждан в Комисията по образование и наука. Има становище на комисията за образуване на група от коми70.2 сията, която да се запознае със случая. Аз съм водил разговори с министъра на образованието. Едва ли е така, както беше представен въпросът. Мисля, че отговор на този въпрос ще има до другата сряда на заседанието на Комисията по образованието и науката.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Попов.
Позволете ми сега да ви запозная със законопроектите и проектите за решение внесени в Народното събрание в периода 7 - 15 септември.
На 8 септември Министерският съвет е внесъл законопроект за изменение и допълнение на Закона за приватизация на държавни и общински предприятия.
Законопроектът е разпределен на Законодателната комисия, Икономическата комисия и Комисията по бюджет и финанси.
На 13 септември Министерският съвет е внесъл проект за решение за реда за преоформяне на неиздължените кредити, ползвани до 31 декември 1990 г. Проектът е разпределен на Законодателната комисия, Комисията по бюджета и финансите и Икономическата комисия.
На 14 септември народният представител Невен Пенев е внесъл Закон за изменение на Закона за преобразуване и приватизация на държавни и общински предприятия.
Законопроектът е разпределен на Законодателната комисия и на Икономическата комисия.
Общо за тази седмица са постъпили три законодателни акта.
Проектопрограмата за работа на Народното събрание в периода 15 - 17 септември е пред вас.
Моля режим на гласуване. Моля гласувайте тази програма.
Моля прекратете гласуването и посочете резултата.
Гласували 189 народни представители. За тази програма - 179, против - 1 народен представител, въздържали се 9 народни представители.
Програмата се приема. 70.3
Председателският съвет днес ви предлага във вторник, 21 септември, да има извънредно заседание, като на него от 15 ч. ще говори пред парламента председателят на Североатлантическата асамблея господин Бувар, който ще бъде гост на нашата страна и на българския парламент. Моля, гласувайте това предложение на Председателския съвет.
Понеже има запитване, Председателският съвет предлага да започне заседанието с речта на господин Бувар и след това да продължи като нормално редовно заседание. Но то е извънредно в смисъл, че правилникът не предвижда във вторник заседание. Затова го гласуваме със специално решение. Предлага се заседанието да бъде от 15 ч.
Гласували 183 народни представители, за това предложение 141, против 19, въздържали се 23.
Предложението се приема. На 21 септември, вторник, от 15 ч. - заседание на парламента.
Пристъпваме към дневния ред. Точка първа е
ПРОЕКТ ЗА РЕШЕНИЕ ЗА СЪЗДАВАНЕ НА ВРЕМЕННА АНКЕТНА КОМИСИЯ ЗА ПРОУЧВАНЕ НА СИГНАЛИТЕ ЗА КОРУПЦИЯ - както е било обсъждано и предложено от вносителите - В ЗАКОНОДАТЕЛНАТА, ИЗПЪЛНИТЕЛНАТА И СЪДЕБНАТА ВЛАСТ.
Проектът за решение гласи: "Народното събрание на основание чл. 86, ал. 1 от Конституцията на Република България и чл. 29 от Правилника за организацията и дейността на Народното събрание
Р Е Ш И:

1. Създава Временна анкетна комисия за проучване истинността на сигналите за корупция в законодателната, изпълнителната и съдебната власт."
Следва съставът на комисията - председател, секретар, членове, срок на комисията - 31 януари 1994 г.
И четвърто, в решението се предлага: "Членовете на комисията представят писмени декларации за имущественото си състояние към датата на включването им в състава на комисията в едноседмичен срок."
Нека най-напред да гласуваме създаването на комисията и нейната задача, формулирана в точка първа на решението. БП/КП 71/1.
Гласували 189 народни представители, за 188, против няма, въздържал се 1 народен представител.
Приема се.
Направено е предложение от народния представител господин Стефан Савов комисията да се състои от 9 народни представители при съотношение 3:3:1:1:1. Нека да гласуваме първо това предложение.
Гласували 190 народни представители, за 171, против 6, въздържали се 13.
Предложението се приема.
Гласуваме структурата на комисията. Предложението е комисията да се състои от председател, секретар и 7 души членове. Моля, гласувайте тази структура.
Гласували 179 народни представители, за 177, против няма, въздържали се 2.
Предложението за структурата се приема.
Пристъпваме към предложенията на парламентарните групи. Трябва да се направят предложения от парламентарните групи.
Господин Борисов има думата по процедурен въпрос.
ЮРИЙ БОРИСОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Ние гласувахме заглавието на комисията, но аз съм убеден, че е необходимо да дискутираме и предмета на дейност, затова защото така както е формулиран предметът на дейност - проучване и установяване истинността на сигналите, твърде е възможно тази парламентарна комисия да попадне в една задънена улица и да се опита да осъществява функции, които не са нейна работа. Какво означава да се установи истинността на даден сигнал? Това се установява чрез доказателства и в крайна сметка това се установява в съда. Затова, ако е възможно - правя процедурно предложение, да се направят и допълнителни предложения за по-прецизно формулиране на предмета на дейност. С това завършвам.
Последно изречение. Според мен в крайна сметка тази комисия трябва да се стреми към констатиране на слабости в законодателството, за да може въз основа на тези констатации да се формулират и законодателни инициативи. 71/2.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Съюзът на демократичните сили е направил своите предложения. Това са народните представители Владимир Джаферов, Васил Гоцев и Владислав Даскалов.
БСП да даде своите предложения!
НИКОЛАЙ КАМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги! От името на Парламентарния съюз за социална демокрация искам да ви информирам, че преди началото на това заседание с тайно гласуване бяха определени нашите кандидати от групата. Това са народните представители Ана Караиванова, Георги Тамбуев и Юрий Борисов.
Бих искал да предложа също така от името на парламентарния съюз нашата кандидатура за председател на комисията - народния представител Ана Караиванова.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Движението за права и свободи представя Исмаил Исмаил.
Новия съюз за демокрация кого представя?
И един независим кандидат - също.
КРАСИМИР НАЙДЕНОВ (НСД): Парламентарната група Нов съюз за демокрация представя господин Марин Маринов.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАНОВ: Независимият кандидат кой ще бъде?
Господин Семерджиев, заповядайте.
РУСЛАН СЕМЕРДЖИЕВ (независим): От името на независимите депутати (в момента, които са тук - 6 човека) предлагаме Петко Гинев Петков от Хасковски район.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря.
Господин Стефан Савов, заповядайте за предложение.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Трябва да ви кажа, че с независимите е доста неясно положението. Уважаемият господин Семерджиев предлага кандидата от една група или групичка и тя е групичка от бивши социалдемократи или сегашни социалдемократи (както искате - не искам да обиждам никой, в никакъв случай), но към тези независими има и хора, като господин Аджаров, като господин Георги Марков. Аз например бих предложил или господин Аджаров, или господин Георги Марков, които са действително независими. Просто те в момента не са свързани с никоя група. Защото тази група, която 72.1 ББ/ВЙ предлага Петко Гинев, е една група, която е някак си отделно. Така че аз предлагам господин Аджаров или господин Георги Марков като незаети и представители на независимите. Това е предложението, без да можем ние да се месим в това нещо, обаче мисля, че по-правилно ще бъде, отколкото между многобройните вече групи, които се образуваха в Новия съюз за демокрация и т.н. Това е една групичка, която също се отделя.
Благодаря ви за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Има думата господин Семерджиев и след това господин Панов.
РУСЛАН СЕМЕРДЖИЕВ: Благодаря Ви, господин председател, уважаеми колеги! Аз искам само да дам едно пояснение. Нека да не ми се сърди господин Савов, и аз не му се сърдя. Тук става дума за следното. Ние нямаме нищо против господин Георги Марков, тук не е въпрос на противоречие, но просто него го няма. На господин Аджаров му предложихме, той има правото сам да каже дали е съгласен или не. Това е причината. Знаем много добре, че всеки е член на някаква - една или друга политическа партия, така че...
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря Ви.
Господин Аспарух Панов, заповядайте!
АСПАРУХ ПАНОВ (СДС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Очевидно, че няма правилник, по който независимите депутати да могат като парламентарна група сами да си излъчат кандидат. И затова мисля, че трябва да бъдат направени, както и бяха направени, няколко предложения и да бъдат гласувани в залата, за да може да се определи кандидатът. И аз си позволявам да направя още едно предложение. Аз предлагам господин Емил Бучков.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Практически бяха направени предложения само за структурата, която се заема от независимите депутати.
Затова нека най-напред да гласуваме останалия състав на комисията, а след това ще гласуваме по реда на направените предложения. 72.2
Моля, гласуваме в комисията да влязат народните представители: Ана Караиванова, Владимир Джаферов, Георги Тамбуев, Васил Гоцев, Юрий Борисов, Исмаил Исмаил, Владислав Даскалов, и Марин Маринов.
Моля, гласувайте тези имена!
Резултатът: от общо гласували 196 народни представители, 187 са гласували - за, против - няма, 9 се въздържат.
Приема се.
Господин Стефан Савов, имате думата. Заповядайте!
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Парламентарната група на СДС подкрепя предложението, което направи като отделен депутат, господин Панов. В момента аз говоря от името на ръководството на парламентарната група.
Смятам, че действително Георги Марков го няма тук и не знаем дали би се съгласил. С господин Аджаров имахме един разговор. Господин Аджаров каза, че не е човекът, запознат с тези неща, които на нас ни се струва... (Шум в блока на ПС на БСП)... Господин Аджаров смята, че все пак би трябвало да бъде може би един юрист, както сме се опитали и вие, и ние. Така че ние предлагаме господин Емил Бучков, който е добре познат тук, вече от доста време работи като един отличен юрист и един честен човек.
Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Стефан Савов. Сега ще гласуваме. Останаха две кандидатури.
Най-напред ще гласуваме първото предложение - именно за Петко Гинев. След това за господин Бучков. 72.3
ДИМИТЪР МИХАЙЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми господин председателю, аз мисля, че се наруши процедурата по издигане кандидатура за независим кандидат. Народното събрание прие един да бъде независим. Кандидатурата, както е практиката, може да се издига само от независимите. Тя не може да се издига от друга парламентарна група.
Следователно, ако независимите не са се събрали и не са излъчили кандидатура, можем да ги помолим да се съберат и да излъчат такава кандидатура. (Шум в залата) Но не може в този случай от друга парламентарна група да предлагат от името на независимите депутати. А ние вече приехме, че ще има една бройка от независимите депутати. Следователно трябва да им дадем правото да предложат своята кандидатура.
Благодаря Ви, господин председателю.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Господин Михайлов, проблемът е, че независимите депутати не са конституирани като парламентарна група. И тези, които предлагат (от другите парламентарни групи), предлагат именно независими. А няма структура, която при тях да вземе решение между самите независими кого да предлагат и кого да не предлагат.
Господин Дърмов, заповядайте.
МИРОСЛАВ ДЪРМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми колеги, аз мисля, че не трябва да довеждаме ситуацията до абсурд. Мен ми се струва, че не е необходимо да правим групата, които са се обявили за независими, на малоумни. Аз предполагам, че те, преди да излязат на тази трибуна, са провели някаква консултация помежду си. И ми се струва, че независимите депутати именно затова са независими, за да бъдат независими от определена парламентарна група. И нека сами те да изберат своя представител.
Освен това аз мисля, че трябва да приемем и един принцип при формиране на самата комисия. В нея не трябва да бъдат включвани лица, които са заемали длъжности в изпълнителната власт, било то министри, било то кметове.
Това е, което исках да подчертая.
Благодаря. СД/КП 73/1.
СТЕФАН САВОВ (от място): Нито в Държавна сигурност!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Дърмов.
Господин Бучков, заповядайте, имате думата. След това господин Аджаров.
ЕМИЛ БУЧКОВ (независим): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги! Аз бях попитан от господин Семерджиев и изрично му казах, че не желая да бъда включен в групата на анкетната комисия. Това нещо той ви го е съобщил на вас.
Сега не искам да се обръщам към господин Дърмов. И кметове, и изпълнителна власт, и министри... Явно, че той е много далече от тези неща и не знае, че едновременно не могат да се заемат две длъжности или да бъдеш народен представител и да заемеш държавна длъжност. Но това си е за негова сметка, има много да се учи. Дано му стигне времето в това Народно събрание. (Ръкопляскания в блока на СДС, възгласи "Браво!", "Браво, Бучков!")
А отказа, който направих, го направих с ясното съзнание, че в тази анкетна комисия ще има много деликатни моменти. Аз не бих се поколебал никога да правя компромиси и няма да направя. И на много хора ще им бъде неприятно.
Освен това не желая да бъда в тази анкетна комисия, тъй като по думите на госпожа Нора Ананиева ще увелича квотата на СДС.
Ето защо много ви моля да приемете моя отвод.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Бучков.
Господин Аджаров, заповядайте, имате думата.
КОНСТАНТИН АДЖАРОВ (независим): Благодаря Ви, господин председателю. Тъй като ставаше дума, няколко пъти се споменаваше и моето име, и за статута на независимите депутати, първо искам да репликирам проф. Михайлов за това кой може да предлага независим депутат. Не само независим, всеки от тази зала може да стане и да предложи който и да било депутат от която и да било парламентарна група. Примерно господин Савов спокойно може да предложи, ако поиска, някой от БСП.
Така че този въпрос нека да се изчисти. Не става дума за статута на независимите, а че всеки народен представител 73/2. може да предложи всеки. (Шум и реплики)
Второ, преди да ме предложи господин Савов, с мен говори действително господин Руслан Семерджиев, от името на независимите, които са обединени от демократическия сговор, и аз отказах да бъда в такава комисия.
Благодаря за доверието, което се оказва на независимите от господин Савов. И ако е така, би трябвало тази комисия да бъде не от един, а всъщност независимите даже да преобладават в нея. (Ръкопляскания в блока на СДС, възгласи: "Браво!") Но тъй като вече гласувахме друго, нека нещата да си останат така.
Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Аджаров.
В момента има един кандидат - това е господин Петко Гинев. Други кандидати няма, направиха си отвод, господин Савов.
Значи гласуваме само за господин Петко Гинев. Моля, режим на гласуване. Гласувайте тази кандидатура!
Гласували 192 народни представители, за 148, против 26, въздържали се 18.
Приема се.
Така съставът на комисията придобива следния вид:
Владислав Даскалов
Ана Караиванова
Владимир Джаферов
Георги Тамбуев
Васил Гоцев
Юрий Борисов
Исмаил Исмаил
Марин Маринов
Петко Гинев.
Направено бе предложение за председател на комисията да бъде избрана госпожа Ана Караиванова. Има ли други предложения?
Господин Савов, заповядайте, имате думата.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги! Нашето предложение (предложението на парламентарната група на СДС) е председател на комисията да бъде Владислав Даскалов. (Реакция в залата) 73/3.
Вижте, господин Владислав Даскалов не е обвързан с нищо в изпълнителната власт. Той досега, мисля, че колегите му особено от Законодателната комисия имат впечатления за коректната му работа.
Аз бих казал, че госпожа Караиванова, с всичките уважения към нея, все пак е била доста дълго време прокурор по време на тоталитарната власт, доколкото знам... (Шум в залата) Така е! Вижте, недейте да викате! Проверете дали е така! Така е! И при това положение ние не бихме се съгласили един такъв човек да застане начело на тази комисия.
Аз смятам, че господин Владислав Даскалов, който е юрист, когото юристите от лявата страна също познават, е един човек, който съм сигурен, че няма да прави в никой случай мили очи на този или на онзи и действително ще преследва корупцията, защото това желаем и ние (парламентарната група на СДС), би бил най-подходящият кандидат. Той е човек, който умее да бъде спокоен, да потулва страстите, което е от голямо значение. И затова ми се струва, и се обръщам към лявата страна, действително да намерим един консенсус - господин Владислав Даскалов. Никога той досега не е участвал в изпълнителната власт. Той има едно име на един почтен човек.
Благодаря за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Стефан Савов.
Други предложения няма.
Гласуваме предложението за госпожа Ана Караиванова. Моля, режим на гласуване. Гласувайте това предложение.
Гласували 195 народни представители, за 105, против 82, въздържали се 8 народни представители.
Госпожа Ана Караиванова се избира за председател на комисията.
Предстои да изберем секретар на комисията. Моля, господин Савов, да направите Вашето предложение. 73/4.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Нашето предложение в такъв случай е секретар на комисията да стане господин Владислав Даскалов.
Но, господин председателю, без да искам да се прави проверка, погледнете, това не са 93 души (протести от БСП). Недейте, вижте какво, смеем се, обаче и журналистите гледат и виждат. Аз мога да ви кажа, защото точно знам блоковете колко са. Много лесно е да се провери по празните места колко души сте. Вие не сте 93 в никакъв случай. И аз съм казал, че от името на Парламентарната група ние винаги ще изобличаваме всички тези нечестни действия, които се правят в парламента. Ако този парламент се обърне на един парламент, в който се гласува само с карти, а не с живи хора или с някакви извънземни същества... Пребройте се, моля ви се! Това аз ви казвам.
Господин Захариев, и да доведете тук целият Славянски университет, пак няма да станете 93 души.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Савов. Господин Савов, Вие искате преди следващото гласуване...
СТЕФАН САВОВ (СДС): Не искам нищо. Аз казах изрично, че не искам никаква проверка. Защото от тези проверки ние видяхме какво излиза. Аз просто констатирам факта. Един факт, който е лесно да се отбележи. Аз смятам, че все пак има журналисти със съвест, които не могат да не отбележат как стават гласуванията в Народното събрание вече от месеци насам. Гласуват се сериозни въпроси. Сега се гласува една комисия, която е от огромно значение и за която ние също държим - Комисия против корупцията и се гласува пак с карти. Тук няма повече от 70 души. (Силен шум от ляво) Можете да викате "Стига", можете да викате "Не стига" обаче това е истината. (Протестите от БСП продължават)
Вижте господине, не можах дори името Ви да науча, Вашето участие в Народното събрание не е нищо друго, освен да викате някакви нечленоразделни думи. Такива като Вас дано в следващото Народно събрание да ги няма. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Господин Камов, заповядайте, имате думата.
НИКОЛАЙ КАМОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Би било добре преди да брои лявата част на залата господин Савов да преброи дясната част. Според това преброяване Вие ще установите, че имате 48 души НЧ/ЗТ 74.1 депутати, а не 69, както се появи на таблото.
От името на Парламентарния съюз за социална демокрация предлагаме кандидатурата за секретар на комисията на народния представител Марин Маринов (силни протести от дясно).
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Други предложения? Заповядайте, господин Савов.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Господин председателю, уважаеми колеги! Досега във всички комисии винаги е имало някакво равновесие (реплики от ляво). Винаги е имало равновесие, моля ви се! Може да е имало председател от СДС, когато бяхме мнозинство. Ние отдавна сме казали, че някои неща трябва да се променят. Обаче не може сега за секретар да бъде предложен човек от една група, която не се знае от колко души е въобще. Защото тази група не съществува. Моите уважения към господин Марин Маринов. Аз нямам нищо против него, обаче той участва в една група от 5 души. Те дори не са и независими. Те не са и група. Не го знам и откъде е точно. (Реплики от залата) Не знам, и там са 5-6 групи.
Вижте, трябва да има една симетрия. Защото безспорно и досега тя винаги се е поддържала. Аз смятам, че БСП и коалиция ще промени своето становище и ще предложи за секретар един представител от СДС. Това е съвсем нормално и мисля, че така и досега сме вършили цялата тази работа около комисиите.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Стефан Савов. Има ли друго предложение? Няма.
Госпожа Русева има думата.
ЗЛАТКА РУСЕВА (СДС): Парламентарната група на СДС иска половин час почивка във връзка с разискванията, за да си преосмисли позицията. И може би комисията трябва да се прекръсти "За разследване на корупцията от СДС" (шум и реплики от ляво).
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря. Господин Маринов, ще Ви дам думата само ако си правите отвод, евентуално.
МАРИН МАРИНОВ (НСД): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги! Правя си самоотвод. Все пак би трябвало секретар да бъде излъчен от СДС. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Госпожа Русева, господин Маринов си прави отвод. 74.2
ЗЛАТКА РУСЕВА (от място): Въпреки всичко ние сме поискали почивка.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Въпреки това държите на почивката. СДС прави ли предложение...
ЗЛАТКА РУСЕВА (СДС): Парламентарната група ще има събиране в зала "Изток". Ние поискахме почивка. Нека да си помислят господа комунистите.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря. Давам половин час почивка. (Звъни)
(16 ч.)
74.3
(След почивката)

16 ч. и 45 м.

ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ (звъни): Уважаеми госпожи и господа народни представители, продължаваме заседанието. Намираме се в ситуацията предложение за избор на секретар на комисията. Моля за вашите предложения.
СТЕФАН САВОВ (от място): Нашето предложение е направено.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Господин Савов, заповядайте. Ще ми простите, ако съм забравил.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Да, аз мисля, че просто е ненужно да губя времето. Аз направих предложение от името на Парламентарната група на СДС секретар на комисията да бъде господин Владислав Даскалов - един човек почтен, юрист, който не е бил в изпълнителната власт и още повече, другият мой аргумент беше, че мисля, че като спазваме традицията, симетрията в комисиите, би трябвало след като председателят е от БСП, секретарят да бъде от СДС.
Още повече, не забравяйте, че тази комисия има да разследва всичките дела, свързани с корупцията в продължение на пет кабинета. Това са двата кабинета на господин Луканов от Великото Народно събрание, един кабинет на господин Попов, един кабинет на Филип Димитров и сега кабинета на господин Беров. Кога тази комисия ще свърши всичката работа не знам, но все пак трябва да има известна симетрия.
Така че подновявам и не искам повече да говоря, това беше ясно предложение, още повече, че господин Маринов си направи отвод.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Стефан Савов. Има ли други кандидатури? - Няма.
Моля, режим на гласуване. Гласуваме предложението за секретар на комисията да бъде избран господин Владислав Даскалов. Моля, гласувайте.
Гласували 177 народни представители, за - 111, против - 12, въздържали се - 54. Предложението се приема. ВТ/ЗТ 75.1
Точка трета от решението е срокът да бъде до 31 януари 1994 г. Това е предложението. Други предложения ако има?
МАРГАРИТ МИЦЕВ (от място): Е, малък е срокът. Малък е!
СТЕФАН САВОВ (от място): Как ще е малък?
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Няма други предложения. Моля, режим на гласуване. Гласувайте срокът на комисията да бъде до 31 януари 1994 г.
Тази комисия много може да помогне за предсрочните избори. Натам вървят нещата.
Гласували 183 народни представители, за - 176, против - 1, въздържали се - 6. Този срок се приема.
И точка четвърта на решението е предложението на Председателския съвет, формулирано по следния начин: "Членовете на комисията представят писмени декларации за имущественото си състояние към датата на включването им в състава на комисията в едноседмичен срок".
Идеята е била да не се окаже, че самите членове на комисията са корумпирани. (Шум и реплики в залата)
Това е предложението, сега, моля, гласувайте. Това е нещо нормално. Депутатите няма какво да крият имущественото си състояние.
КЛАРА МАРИНОВА (от място): А другите, дето не са членове на комисията?
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Направено е това предложение... Заповядайте, господин Савов.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги, аз бих искал малко да модифицирам това предложение, а именно: ние, депутатите, сме подавали или трябваше да подадем, останаха 80 души, които не подадоха, не знам по какви причини, своите декларации за доходите, когато постъпиха.
Струва ми се, че сега те трябва да подадат декларация какво е тяхното имуществено състояние, за да може да се направи проверка, защото смисълът на тези декларации беше всеки един от нас, когато я подаваше, да се види дали той е получил някакви доходи, които не са законни. Значи просто към сегашна дата една проверка, защото докато бях председател в моята канцелария стояха всичките тези декларации. 75.2
Така че на мен ми се струва, че ще бъде добре председателят да направи една проверка дали има някаква много голяма разлика между това, което е било подадено, и сегашната декларация.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Благодаря на господин Стефан Савов. Това, което той казва, е вярно. Самият правилник на Народното събрание изисква тези декларации и то всяка година. За съжаление, те са направени веднъж и след това народните представители не проявяват голямо желание. В този смисъл аз ще отправя една молба към всички народни представители да започнат да си подават молбите за своето имуществено състояние според изискванията на правилника.
Точката обаче я има като предложение.
СТЕФАН САВОВ (от място): Вие да направите проверка на тези 7-8 души дали има разлика между техните стари декларации и сегашните.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Според чл. 96, ал. 3, народните представители в едномесечен срок от избирането им представят декларация за имущественото си състояние към момента на избирането им. Това е направено, но има и народни представители, които не са го направили, тоест не са изпълнили разпореждането на правилника.
И ал. 4 казва, че народните представители ежегодно представят препис от декларацията, подадена пред данъчните органи. В този смисъл тогава, очевидно в това решение не е нужно да има такъв специален текст. Просто правилата, записани в правилника на Народното събрание важат и за членовете на комисията. И струва ми се, че е техен морален дълг да го направят първи дори.
Но предложението е направено формално, чухте го вече. Гласуваме първо това, което е предложено в Председателския съвет. Моля, режим на гласуване. Моля, гласувайте предложението членовете на комисията да представят писмени декларации за имущественото си състояние към датата на включването им в състава на комисията в едноседмичен срок.
Моля, гласувайте това предложение.
Гласували 191 народни представители, за това предложение - 119, против - 23, въздържали се - 49. С това решението е прието. 75.3
Преминаваме към точка втора от дневния ред -
ВТОРО ЧЕТЕНЕ НА ЗАКОНОПРОЕКТА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА УКАЗ 56 ЗА СТОПАНСКАТА ДЕЙНОСТ
Моля председателят на Законодателната комисия да докладва законопроекта. Господин Николов, Вие ли ще докладвате като заместник-председател на Бюджетната комисия? Заповядайте. (Георги Николов обяснява на председателството нещо)
До идването на министъра на финансите давам 10 м. почивка. (Звъни)
(17,00 ч.)
75.4(След почивката)

17 ч. и 25 м.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ (звъни): Продължаваме заседанието.
Министърът на финансите е в залата и по негова молба се обръща към Народното събрание с решение да допуснем да участват в заседанието наред с него първият заместник-министър Димитър Костов и Евгени Тодоров.
Моля, режим на гласуване. Гласуваме това решение.
Гласуваме решение, с което да допуснем в залата първия заместник-министър Димитър Костов и специалиста Евгени Тодоров.
Моля ви, прекратете гласуването и обявете резултата.
От общо гласували 141 народни представители, за - 133, против - 6 човека, въздъръжат се - 2. Приема се решението.
Господата Димитър Костов и Евгени Тодоров да заповядат в залата.
Имате думата. Моля ви, продължаваме с параграф 4, който беше отложен за разглеждане в днешното заседание на парламента.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги, след консултации предлагам следния уточнен текст на ал. 1 на чл. 87а.
"Алинея 1. Когато свързани лица осъществяват сделки при условия, отличаващи се от условията между несвързани лица, печалбата и доходите им се установяват и се облагат с данък при условията, които биха възникнали за несвързани лица.
Коригира се, вместо "независими", "несвързани лица".
Алинея 2 и 3 миналият път не възникнаха възражения. Не зная дали е нужно, господин председател, отново да ги чета за подлагане на гласуване.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Прочетете ги, ако обичате.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Алинея 2. Когато една или повече сделки са предприети с цел заобикаляне на данъчния закон, дължимият данък на тези лица се определя, без да се вземе под внимание частично или напълно резултата от тези сделки. Данъчното задължение се определя в размерите, които биха възникнали при обичайния вид сделки, предвидени за постигане на стопанския резултат. СМ/ВЙ 76.1
Алинея 3. Ако чрез привидна сделка се прикрива друга сделка, данъчното задължение се определя при условията, които биха възникнали, ако е осъществена прикритата сделка."
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Има думата народният представител Иван Костов. Аз имам един апел към вас, колеги, нека днес да приключим с този закон.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважаеми господин председател, колеги, нямам писмено предложение, но аз съм един от хората, които участваха в консултациите по съставянето на този текст. И ако вие сега, поради тази формална причина ще ми отречете възможността да подобрим още веднъж този текст, ще бъде неуместно.
Аз предлагам в дефиницията на чл. 87, ал. 1 да отпадне текстът "и доходите им".
Ето какъв ще стане текстът: "Когато свързани лица осъществяват сделки при условия, отличаващи се от условията между несвързани, печалбата се установява и се облага с данък при условията, които биха възникнали за несвързани лица. Тъй като става въпрос за данъчна уредба на облагането на печалбата, а не на доходите. И ако става въпрос за доходите, те могат да бъдат третирани само по два начина. Това е мотивацията ми.
Първият е, че доходи на физически лица се облагат според Закона за данъка върху общия доход и не могат да бъдат третирани тук, а във втория случай, може да се подразбира, че става въпрос за доходи от печалба, от участие и доходи от дивиденти и т.н., което обаче отново тук не е предмет на разпоредбата.
Така че аз предлагам да отпадне "и доходите им".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Костов. Това предложение не иска да бъде правено в писмена форма. Това е редакционно предложение.
Заповядайте, господин Ескенази.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Преди да започне заседанието, ние обсъждахме този въпрос, тъй като той възниква и на още едно място. Беше изяснено, че за доходите се имат предвид само случаите за доходите по чл. 109, които са едно специално данъчно облагане. Това е само на чуждестранни лица и в специалните случаи на лихви, дивиденти и т.н. 76.2
Ако такава е идеята, по която все пак Министерство на финансите би следвало да изрази становище, то редакцията би следвало да бъде "да се запазят доходите", обаче да се каже "и доходите в случаите на чл. 109" и продължава нататък.
Второто нещо е, аз го казах при миналата дискусия преди няколко дни. От гледна точка на общата система на нашето право, ал. 3, според мен не може да бъде гласувана, тъй като не може данъчният орган да преценява коя сделка е привидна и коя сделка е прикрита. И възниква парадоксът, при който в един съдебен процес съдът казва коя е сделката и че това не е привидната сделка, а данъчният орган казва - мен не ме интересува. Ти си плащаш данъка така, защото аз смятам и пр.
Дори съдебното решение не може да бъде достатъчно, още повече, че за опитните юристи, особено съдии, за тях е ясно какво значи едновременно да има един граждански спор за изпълнение на сделката с едно съдебно решение и да има един данъчен спор, при който да се постанови друго съдебно решение.
Междупрочем, тъй като това са съдебни спорове между различни лица, може да си представите каква бъркотия възникна!
И най-накрая нека Министерство на финансите да прецени, че в някои случаи ще се окаже, че е по-изгодно да бъде обложена привидната сделка, а не прикритата сделка. Никой не е казал, че привидната сделка обезателно има за цел намаляване на данъчното облагане. Тя може по съвсем други съображения да бъде. Тя може да бъде разрешена. Аз тук обръщам внимание, че по нашето право привидните сделки са напълно разрешени, освен ако с тях не се постигат някакви забранени от закона цели. И най-накрая, тъй като това е важен въпрос, присъстващите юристи моля да вземат отношение, защото според мен това противоречи на цялата ни правна система.
Хипотезата, която има предвид Министерство на финансите в ал. 3 се обхваща напълно в ал. 2, която ще бъде гласувана. Забележете, когато една или повече сделки са предприети с цел заобикаляне на данъчния закон, дължимият данък на тези лица се определя, без да се вземе под внимание частично или напълно резултатът от тези сделки. Това е смисълът. Привидна, прикрита сделка. Една или повече сделки, които целят заобикаляне на данъчното облагане. И по-специално намаляване на дължимия данък. 76.3 Ето защо моето предложение е ал. 3 да отпадне, а ал. 2 пар екселанс се обхваща в случаите на комбинация между привидна и прикрита сделка, при която се заобикаля данъчният закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Ескенази.
Други желаещи?
Господин министър, имате думата. Има думата министър Александров.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Благодаря, господин председателстващ.
Уважаеми дами и господа депутати, аз приемам направените редакционни корекции, като просто окончателният текст на ал.1 нека да бъде така: "Когато свързани лица осъществяват сделки при условия, отличаващи се от условията между несвързани лица, печалбата и доходите им по чл. 109 се установяват и се облагат с данък при условията, които биха възникнали за несвързаните лица. 76.477
Съгласен съм с това, което посочи господин Ескенази, че ал. 2 съдържа по същество текста на ал. 3 и спокойно може да отпадне ал. 3. Единствено не съм съгласен по някои от разсъжденията му, тъй като в крайна сметка дадено е право на данъчнооблагателния орган да прецени дали има привидна сделка или не, дали е ощетен фискът или не, той е длъжен да отрази това нещо в данъчнооблагателния акт, а всеки един данъчнооблагателен акт е обект на възражения и може в съда да бъде оборено или да бъде възразено, така че съдът в крайна сметка ще се яви арбитър. Аз и миналия път посочих, че това ще бъде изключително трудна задача за данъчната администрация, защото трябва да има доказателства, че с тази си сделка се избягва определено данъчно задължение. Именно в този аспект ако аргументите не са достатъчно убедителни, съдът е арбитър в крайна сметка, който ще прецени коя сделка каква е и дали има избягване на фискално задължение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министър. Минаваме към гласуването на ал. 1 на чл. 87а.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Приемам. Не както господин Александров каза, не доходите им, а както господин Ескенази каза: "доходите в случаите по чл. 109". Най-напред това. Вместо "им", да заменим с "доходите в случаите по чл. 109", като допълнение най-напред да гласуваме, а след това основният текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Николов, Вие направихте много допълнения в този текст и много редакционни поправки. Много Ви моля, дайте окончателната редакция, която Вие предлагате сега. Ако тя не се приеме, ще гласуваме редакцията, която е в текста.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Благодаря, господин председателю.
Ал. 1.:" Когато свързани лица осъществяват сделки при условия, отличаващи се от условията между несвързани лица, печалбата и доходите в случаите по чл. 109 се установяват и се облагат с данък при условията, които биха възникнали за несвързани лица".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Моля режим на гласуване. Гласуваме – 4: "Създава се нов чл. 87а" и неговата алинея първа. БП/ЗТ 77.1
Гласуваме изменената редакцията, така както беше изменена от няколкото редакционни предложения.
От общо гласували 164 народни представители, за - 147, против - 2, въздържали се - 15. Приема се съдържанието на – 4: "Създава се нов чл. 87а" и неговата първа алинея, така както беше прочетена от докладчика. Моля ви, ал. 2.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Ал. 2.: "Когато една или повече сделки са предприети с цел заобикаляне на данъчния закон, дължимият данък на тези лица се определя, без да се вземе под внимание частично или напълно резултатът от тези сделки. Данъчното задължение се определя в размерите, които биха възникнали при обичайния вид сделки, предвидени за постигане на стопанския резултат".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Заповядайте, господин Костов.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважаеми господин председателстващ, аз само процедурно искам да отбележа, че втората алинея е пообща като текст, отколкото първата и мисля, че е редно да се прередят местата им, тоест ал. 2 да стане ал. 1, а ал. 1 да стане 2.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Костов, това предложение ще го подложа на гласуване, след като гласуваме алинеята, за да бъде тя налице и да има какво да пререждаме.
Моля, обявете режим на гласуване. Гласуваме втора алинея, така както е предложена от Комисията по бюджет и финанси и от Законодателната комисия.
От общо гласували 162 народни представители, за - 157, против - няма, въздържали се - 9. Приема се ал. 2.
Има постъпило предложение да отпадне ал. 3. Беше аргументирано, чухте и господин министъра на финансите, който се съгласи, че този частен случай, третиращ се в ал. 3, се поглъща от редакцията на ал. 2.
Моля, които са за предложението да отпадне ал. 3, да гласуват.
От общо гласували 155 народни представители, за - 122, против - 3, въздържали се - 30. Приема се. Ал. 3 отпада.
Сега ще гласуваме предложението на господин Иван Костов. Като се запознаете по-внимателно със съдържанието на ал. 2, дейст77.2 вително по своята редакция тя е по-всеобхватна алинея. В ал. 1 е един от частните случаи, с по-малко приложно поле. Има разум, от юридическа страна е правилно да поставим като ал. 1 по-широкообхватната алинея. Затова поставям на гласуване ал. 2 да бъде ал. 1, а ал. 1 да бъде ал. 2.
От общо гласували 152 народни представители, за - 115, против - 9, въздържали се - 28. Приема се и това предложение - ал. 2 става ал. 1, а ал. 1 идва на нейното място като ал. 2.
Имате думата, господин Николов, да докладвате – 8.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 8: "Създават се нови членове 90а, 90б и 90в".
Искам да поясня. Отчетени са бележките, които бяха направени при дискусията миналия път...
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: И писмените предложения.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Да, и сигурно ще бъдем облекчени при гласуването.
Чл. 90а, ал. 1.: "В случаите на прекратяване на стопанската дейност на местни и чуждестранни лица и на клонове на чуждестранни лица дължимият данък върху печалбата, съответно върху доходите по чл. 109, се установява към датата на решението за прекратяването им.
Ал. 2. Дължимият данък се определя върху:
1. печалбата на прекратеното юридическо лице, която не е била обложена;
2. печалбата, чието облагане е отсрочено в резултат на създадени необлагаеми резерви (провизии). 77.3
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Точка 3. Доходът от прираст на собствения капитал, съответстващ на разликата между стойността на активите по пазарни цени към датата на решението за прекратяване и тяхната балансова стойност."
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Един въпрос имам аз към Вас. Точка трета покрива ли се с чл. 109 за доходите по 109? Описателно ли са дадени в точка трета?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: На ал. 1?
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Не, не. Вие говорите за дохода от прираст на капитала...
Това ли е точката?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не, това е остатъчната стойност на активите и продажната, в случая пазарната продажна стойност. Съгласно действащото законодателство тази разлика се включва в отчета за приходите и разходите, от който се формира облагаемата печалба.
Поради това, че актът прекратяване и актът продажба на дълготрайни активи е различен във времето, още тук със закона се предлага тя да бъде включена в масата на облагаемата печалба.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Николов.
Господин Ескенази иска думата. Заповядайте, господин Ескенази.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Ние се разбрахме по ал. 1, но по отношение на ал. 2 обръщам внимание на точка трета, която представлява вмъкване на елементи от друга данъчна система и друга система на облагане на печалбата с цел да се увеличи този данък. Защото след като данък печалба го дължите по определен начин, ликвидира се предприятието, вие го облагате с печалбата до този момент, включително дължими суми и т.н. и изведнъж му казвате: обаче сега твоята печалба представлява и разликата между балансовата стойност на активите и пазарната цена. Тоест ти имаш една машина, която ти струва 1000 лв., обаче пазарната цена е 2000 лв. Значи ние те облагаме с данък печалба 1000 лв. Ами ако е намалена? Ако е по-ниска цената? Нищо не се казва. Тоест ако е повече - плащаш, ако е по-малко - не намаляваш. Разбира се, че текстът може да бъде обработен и в този смисъл, както е да речем ако е по-малка пазарната цена, отколкото балансовата ББ/КП 78/1. стойност, да се приспада, обаче това просто е друга система на данък печалба. И аз не съм съгласен специално в този текст на бърза ръка само с оглед на прекратяване на предприятие да се вмъкват елементи от друга данъчна система. Това би могло да стане в Закона за данък печалбата, който ще гледаме, в който може да се приеме тази система, че дори всяка година му облагате с данък печалба прираста на капитала. Сега не е така, нали? Е, защо точно при прекратяването се въвежда, при това без обратната възможност? Ако ти е намалял капиталът, да си го приспаднеш от облагаемата печалба. Много сложен е този разговор. Аз само това искам да обърна внимание, че се вмъкват елементи от друга система на облагане и не съм съгласен така набързо да става този текст.
Предлагам точка трета да отпадне. Това ще бъде и много несправедливо. А там вече, когато дадено лице си получи като дялово участие, като дялова вноска ликвидационната вноска си я получи обратно, тогава данъчният орган може да му каже: да, това някъде си в предприятието, където си бил акционер, се е водело 1000 лв., обаче то, след като влиза в твоя патримониум, в твоето имущество, то струва 2000 лв., защото това му е пазарната цена.
Това е вече нещо различно. И без да желая да ангажирам една дълга дискусия, самото това смесване на принципите категорично за мен води до извода, че в този момент точка трета просто не може да бъде въведена.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Ескенази.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ (от място): Искам друга редакция да предложа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Има ли желаещи за изказвания?
Ако няма до точка трета...
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ (от място): Искам друга редакция да предложа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Ще стигнем до точка трета. Нека да приемем един по-рационален подход.
Ако нямаме до точка трета желаещи да се изказват и предложения, моля ви, поставям на гласуване – 8 за създаването на 78/2. новите членове 90а, 90б и 90в и 90а, ал. 1 изцяло така, както е уточнена редакцията: "При доходи по чл. 109...", както Вие я прочетохте, и ал. 2 с точка първа и втора.
Господин Николов, ако обичате, за яснота на народните представители прочетете ал. 1.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Алинея 1 на чл. 90а. "В случаите на прекратяване на стопанската дейност на местни и чуждестранни лица и на клонове на чуждестранни лица дължимият данък върху печалбата, съответно върху доходите по чл. 109, се установява към датата на решението за прекратяването им".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Алинея 2. "Дължимият данък се определя върху:
1. печалбата на прекратеното юридическо лице, която не е била обложена;
2. печалбата, чието облагане..."
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Вие казахте ал. 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: "..., чието облагане е отсрочено в резултат на създадени необлагаеми резерви (провизии)".
Спорове дотук нямаме. Поставям на гласуване текста дотук.
Параграф 8 за създаването на двата текста и чл. 90а, ал. 1 и ал. 2, точка 1 и точка 2.
Моля, гласувайте.
Резултатът: от общо гласували 159 народни представители, 157 са гласували за, против няма, въздържат се 2.
Приема се – 8 за създаването на трите текста и чл. 90а, ал. 1 и ал. 2, точка 1 и точка 2.
По ал. 3?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Искам да направя едно уточнение, като отчета това, което каза господин Ескенази.
Най-напред аз не мога да се съглася, че този момент трябва да бъде изпуснат, защото по баланса те се водят по остатъчна стойност и на тази основа тя е много по-ниска от бъдещата продажна стойност. След като то се обяви в ликвидация, явно при реализацията по принцип ще може да се получи по-висока цена. И това съгласно Закона за счетоводството се отразява в отчета за приходите и разходите. 78/3.
Приемам, че е възможно пазарната цена да бъде по-малка.
Ето защо аз ви предлагам точка трета да има следната редакция:
"Точка 3. Прирастът или намалението на собвения капитал, съответстващ на разликата между стойността на активите по пазарни цени към датата на решение за прекратяване и тяхната балансова стойност."
Мисля, че когато е в загуба, въпросът с намалението ще намали облагаемата печалба по този начин.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Най-напред господин Костов, след това господин Ескенази.
Вероятно това е дуплика към двете реплики. 78/4.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважаеми господин председателю, колеги! Аз призовавам господин Николов да не държи на този текст, който наистина не е добър. Защото прирастът на активите, даже не на собствения капитал, може да се дължи на различни причини. Примерно може да е увеличение на собствения капитал, може да се дължи и на увеличение на привлечени средства. Той може да е само тази година, това е другата структура, може да е натрупан досега прираст на тоя капитал. След това този прираст изобщо не е задължителен, тъй като остатъчната стойност в условия на инфлация може да изостава, но може и да не изостава от тази цена, която може да се получи за активите. Изобщо ние навлизаме в една материя, в която се опитваме с един текст да уредим няколко структури, които възникват и от счетоводна, и от данъчна гледна точка, което технически е невъзможно.
Така че по-добре е наистина текстът да бъде оттеглен.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви.
Господин Ескенази, имате право на дуплика.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Аз също призовавам народните представители да погледнат каква бъркотия може да възникне с така един набързо премислен и набързо гласуван текст. Това, което предлага господин Николов, е малко по-добро. Обаче как това ще се отрази върху данъка, който трябва да се дължи върху всички тези активи, които преминават след прекратяването на предприятието към някой друг? Сега можем да импровизираме безкрайно много, обаче след като вие получавате някакъв доход, някаква ликвидационна квота, тя представлява доход за вашето предприятие и на общо основание ще дължите данък печалба върху него. Е, питам ви: ето, кажете ми как ще се приложи това? Вие сте платили, платен е данък печалба върху разликата между 1000 и 1500 лв. След това идва оборудването при вас и вие ще дължите данък печалба само върху 1000 лв. Това е страхотна бъркотия. Просто не може да се приложи по този начин.
И освен това изобщо не е пресметната каскадата, която ще повлече този текст спрямо облагания. И го свързвам със следващия текст. Представете си при ликвидиране на държавно предприятие и при преобразуване на държавно предприятие какво ще се получи и дали няма държавните предприятия да ги натоварим с данък СД/ЗТ 79.1 върху преоценените активи. Само това си помислете - какво може да представлява от инфлацията преоценени активи.
Следващият текст е, че се прилага и в случая на преобразуване на предприятие. Ами че ежедневно на тия предприятия им се преоценяват активите! По силата на тоя текст е прираст на капитала. И може да си представите - те ще им събират 4/5 по мои сметки данък печалба!
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Ескенази.
Има думата министърът на финансите господин Александров.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Благодаря, господин председател. Все пак, за да улесня парламента, аз искам да оттегля точка трета от ал. 2, макар че могат да се намерят много аргументи в подкрепа. Но аз разчитам на едно - че до края на годината парламентът ще намери време да приеме Закона за данък върху печалбите, където има цял самостоятелен раздел "Облагане на доходите от прираст на капитал", където е разработена тази материя. Иначе дискусията ще продължи до безкрайност. А мисля, че не е чак толкова фатално нито от гледна точка на фиска, нито от гледна точка на справедливостта на този етап. Тъй като тук бяха допуснати някои неточности - активите не се водят по остатъчна стойност, те се водят по балансова стойност. Но това е отделен въпрос.
Нямат значение и причините, поради които е нараснала стойността от гледна точка на принципа, който трябва да се спазва. Но аз ви казвам, че ще стане една дълга дискусия. А истината е, че проблемът е доста сложен и просто надявам се, че с новия закон там нещата ще бъдат решени много по-справедливо и точно. И затова, ако прецените, бихме могли действително т. 3 да я отложим засега.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министър. Вие понеже не може да оттеглите, защото не сте вносител, вносител е Министерският съвет, Вие подкрепяте предложението на господин Ескенази и господин Костов да отпадне т. 3 на ал. 2.
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (встрани от микрофоните): Може ли само като реплика? 79.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Реплика на министър няма, господин Николов! Съжалявам...
ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не, уточняване...
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Вижте, Вие сте председател на комисията. Докладвайте...
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ (Свищов): Аз искам да внеса едно уточнение. Няма никаква грешка - балансова стойност и остатъчна стойност е едно също в случая, тъй като отчетната стойност се получава в края на годината, като от тази в началото извадим коректива.
Господин Александров, ето Законът за счетоводството. След това ще уточним, не исках да Ви реплекирам.
Аз приемам поради трудности, които ще възникнат тук за няколко месеца, а по-важно е по останалите текстове да оттегля, но заявявам, че това предположение не е прибързан текст. Той съществуваше и в закона, който беше внесен от миналото правителство и се разискваше в комисиите. Просто може би не сме подготвени за приемането сега. А текстът е работен дълго време.
ИВАН КОСТОВ (от място): Министърът каза, че е цял раздел.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Да, именно. И поради което оттеглям тази точка.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви. Тоест Вие се присъединявате към предложението за отпадане на т. 3.
Подлагам на гласуване най-напред предложението за отпадане на т. 3, по която вече има единодушие от всички изказващи се.
Моля, режим на гласуване. Гласуваме да отпадне т. 3 на ал. 2 на чл. 90а.
От общо гласували 157 народни представители, за предложението - 125, против - 2, въздържат се - 30.
Точка трета отпада и чл. 90а добива вида, както е гласуван досега, с ал. 1, а и ал. 2, точки 1 и 2.
Ако обичате, господин Николов, чл. 90б.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Чл. 90б. По реда на предходния член се облагат печалбата и доходът по чл. 109 на лицата, преобразувани съгласно глави IХ и Х от Търговския закон, включително и когато дейността преминава към еднолични търговци или преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата чрез поемане на загубите." 79.3
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Предложения по този текст има ли?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Ескенази, ако е само редакция, заповядайте, но ...
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Аз оставям настрана въпроса, който поставих преди малко - дали този текст няма да доведе до облагане с голяма сума данък печалба при преобразуване на държавни предприятия в акционерни дружества и ООД. Не съм компетентен, моля само тези, които са специализирани, да не допуснат да се получи една тревиална процедура по преобразуване на едно предприятие, да речем, в акционерно дружество, да доведе до плащане на данък печалба.
И вторият момент - просто аз не виждам как може да бъде гласувана втората част на изречението "включително и когато дейността преминава към еднолични търговци". Дейност не се облага. Как може една дейност да премине?! Вие ликвидирате едно дружество с ограничена отговорност. Облагате го с данък печалба и казвате: преобразуване... Как може да се преобразува едно ООД в едноличен търговец?! Тук има доста юристи, нека да кажат как може това да стане.
Така че за мен просто тази хипотеза е абсурдна.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Ескенази, щом като няма начин да стане, значи няма да се облага.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ: Ама не, ние не може да гласуваме глупости! Аз просто все пак се обръщам към колегите: ако е въпросът да гласуваме глупости, да не обсъждаме...
Моето предложение е просто от Търговския закон да отпадне, защото за мен е абсурдно. Никога не е късно да се поправи една грешка. Само глупакът упорствува в грешката.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Аз мисля, че това определение, ако е обърнато към мен, господин Ескенази, трябва да Ви благодаря.
Друг желаещ? Има постъпил текст и предложение на господин Ескенази.
Ако обичате, докладвайте предложението на господин Ескенази. И независимо, че не е писмено, ще го подложа на гласуване. 79.4 ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Той изказа няколко съображения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Кажете конкретно предложението.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Преобразуване съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон ..." Мисля, че точно тези глави третират материята за преобразуването. Какво остава? По реда на предходния член - ще ви моля да проследите - се облага и печалбата и дохода на лицата и когато дейността преминава към еднолични търговци.
Има ли възможност да избегнем случая когато едно ... Или да се получи така, че едно лице, което е частно юридическо лице ... Казали сме, че облагаемата част е до един милион ...
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Николов, аз най-малко искам Вашите разсъждения. За разсъжденията аз ще дам думата на господин министъра. Аз искам Вашия доклад само.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Ако смятате, че нямам право на ...
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Само Вашия доклад. Кое е онова, което господин Ескенази предлага.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Предложи: "Преобразуване съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон", което аз не споделям. Да отпадне.
ИВАН КОСТОВ (от място): Какво означава това?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: От мен не искат обяснения, господин Костов.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Да. Аз чакам господин министъра и му давам думата, за да го чуя по този текст. Господин министър, чакам Ви на микрофона.
Заповядайте, господин министър!
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Мисля, че намерихме една сполучлива редакция, а именно чл. 90б да има следната редакция: "По реда на предходния член се облагат печалбата и дохода на лицата ..."
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Дохода по чл. 109.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: "... Преобразуван съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон, включително и когато преобразуването е направено с цел намаляване на печалбаНЧ/ЙА 80.1та". Мисля, че текстът не губи.
ИВАН КОСТОВ (от място): Без "включително".
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Да, "и когато". "Преобразувани съгласно глава девета и шестнадесета от Търговския закон и когато преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата". "Чрез поемане на загубата" - то се разбира. Щом като е намаляване на печалбата ...
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Добре, аз схванах тази редакция. Както е по редакцията съюзът "и" е необходим. Той дава третата хипотеза. Добре.
Моля ви, режим на гласуване. Гласуваме текста в редакцията, която беше прочетена от господин министъра, а е редно да я прочете господин Николов. Обявете режим на гласуване.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Чл. 90б. По реда на предходния член се облагат печалбата и дохода по чл. 109 на лицата, преобразувани съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон, включително и когато преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви.
ИВАН КОСТОВ (от място): Този текст не е добър.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Заповядайте, господин Костов.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважеми колеги, аз си мисля, че тази хипотеза, която се предполага, че съществува, към която се добавя "и случаите когато", включително "и" не съществува, тъй като чл. 90, ал. 1 фактически обобщава случаите на преобразуване. Защото когато има преобразуване на лица, тези които се преобразуват от едно в друго - старото лице се прекратява. Така че първата хипотеза на практика е дадена в чл. 90а.
За това "включително и" е ненужен текст. Според мене редакцията трябва да бъде такава: "По реда на предходния член се облагат печалбата и дохода по чл. 109 на лицата, преобразувани съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон, когато преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата чрез поемане на загубите". В другия случай е валидна хипотезата на прекратяването.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Вижте, сега няма да спорим. (Протести от БСП) Ще стане ли с викане? Много ви моля! 80.2
Господин Николов, прочетете текста.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Аз ви моля, ще прочета текста. В този нов член става дума за преобразуване, а чл. 90, ал. 1, господин Костов, визира прекратяване на дейността. Мисля, че има различия в случая, а трябва да приемем този текст, който вече уточних и прочетох. Ако трябва ще го прочета още веднъж.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Прочете го още веднъж.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: "Чл. 90б. По реда на предходния член се облагат печалбата и дохода по чл. 109 на лицата, преобразувани съгласно глави девета и шестнадесета от Търговския закон, включително и когато преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: И второто предложение, което господин Ескенази, Вие направихте - "Преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата" да отпадне.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Аз го дадох: "...с цел намаляване на печалбата" - до тук.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Той каза: "Преобразуването е направено с цел намаляване на печалбата" да отпадне. Така разбрах Вашето предложение.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не, да отпадне края. "Чрез поемане на загубите" да отпадне. Аз не го четох.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Добре, режим на гласуване. Гласуваме текста както го докладва господин Николов - чл. 90б. Ако не го приемете така ще се върнем към гласуване на текста както е в предложението.
Гласували общо 154 народни представители. От тях 119 за, няма против, 35 въздържали се. Това, че "против" няма е забележително. Редакцията се приема както я прочете господин Николов.
Господин Николов, чл. 90в. 80.3
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Член 90 "в".
"Ал 1. Разпоредбите на член 90 "б" не се прилагат, когато в резултат на преобразуването не се изменя данъчният статут на правоприемниците и не се осъществява реална продажба или разпореждане със собствеността.
Ал. 2. Определянето на случаите по ал. 1 се извършва съгласно наредба, утвърдена от министъра на финансите".
Моето предложение е да отпадне думата "реална" продажба. Тук става дума, че когато при преобразуването те запазват видовете данъци, които плащат, не преминават от един данъчен режим, тоест, от една данъчна ставка към друга, да не се прилагат разпоредбите на предходния член. Мисля, че тази защита трябва да остане.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Николов. Не виждам желаещи за изказване. Вървим към почивката. Моля, режим на гласуване. Гласуваме чл. 90 "в", така както беше прочетен от г-н Николов с подобрената редакция, без "реална" продажба. Аз не знам, ако не е реална, дали тогава е продажба?
Моля, режим на гласуване, гласувайте.
От общо гласували 160 народни представители, за - 137, няма против, въздържат се 23. Приема се чл. 90 "в".
Господин Николов, имате думата за параграф 9.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 9. В чл. 96 изразът "областните и общинските народни съвети" се заменя с "общините".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Предложения има ли?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Няма.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: И промяната е безспорна. Задължителна промяна.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Да, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Моля ви, режим на гласуване. Гласуваме параграф 9. Промените в чл. 96.
От общо гласували 167 народни представители, за - 161, няма против, въздържат се - 6. Параграф 9 е приет.
Ако обичате, параграф 10.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 10. Член 107 се отменя.
Ще прочета сегашния член 107: "Доколкото в този раздел не е предвидено друго, прилагат се разпоредбите за дейността на филиали за самостоятелна стопанска дейност по член 100, за ВТ/ВЙ 81.1 търговски представителства и дружества с чуждестранно участие".
Член 100 е отменен, думата "филиали" ще я изчистим понататък.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Николов. Щом няма предложения, режим на гласуване. Моля, гласувайте за параграф 10 - член 107 се отменя.
Гласували 165 народни представители, за - 162, против - няма, въздържат се - 3.
Параграф 10 се приема.
Параграф 11, господин Николов.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 11. Член 108 се изменя така:
"Член 108. Печалбата от самостоятелна стопанска дейност на чуждестранно лице, включително и от място на стопанска дейност, се облага с данък в размер на 40 на сто". (Реплика от залата: "Предложения няма")
Има. Нека да бъда коректен. Аз съм направил още първият път предложение сегашният текст да остане като ал. 1, а сегашната алинея на член 108 да придобие следната редакция: "Печалбата на дружества с чуждестранно участие, което е над 50 на сто и над 200 хиляди щатски долара или равностойно с друга конвертируема валута, се облага с данък в размер на 30 на сто".
Повишаваме, така да се каже, тавана, размера на инвестицията, това ми е предложението, като за да не засягаме интересите на тези, които са влезли вече у нас, евентуално с преходна разпоредба да запазим режима на ползващите вече по-малък размер на чуждата инвестиция, облекчение от 30 на сто.
Най-напред предлагам да гласуваме текста на правителството, и ако той се приеме в този вид, ще стане безпредметно моето предложение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Добре, при наличието на автора на предложението... Заповядайте, господин Йордан Ганев иска думата.
ЙОРДАН ГАНЕВ (СДС): Благодаря Ви, господин председателю. Просто един въпрос.
Там има един израз, който, извинете, но на мен не ми е ясен. Може би съм много глупав или не знам как, но изразът 81.2 е "и от място на стопанска дейност". Какво значи това "от място"...?
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Ганев.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Това е филиал на чуждестранно лице, просто без да се осъществява само дейност, място на стопанска дейност. Уточняване и трябва да остане. По-широко понятие, но го има дефинирано и в данъчното законодателство.
ИВАН КОСТОВ (от място): Въобще не е дефинирано в Търговския закон. (Реплика на Илко Ескенази, която не се разбира)
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Господин Ескенази, точно Вие в Законодателната комисия сте настоявали да остане, включително "и от място на стопанска дейност".
Аз Ви моля да подложите на гласуване текста.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Щом няма предложения, а авторът на единственото предложение моли да се гласува найнапред текста, предложен от правителството, моля ви, режим на гласуване. Гласуваме текста на параграф 11, така както е предложен от вносителя, Комисията по бюджета и финансите и Законодателната комисия.
Гласували 161 народни представители, за - 113, против - 8, въздържат се - 40 народни представители. Приема се параграф 11.
При това положение безпредметно е действително гласуването на предложението на г-н Николов.
Господин Николов, ако обичате, параграф 12.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 12. В член 109 се правят следните изменения:
1. В ал. 1 и в т. 2 на ал. 2 думите "включително от филиала" се заличават.
2. В т. 2 на ал. 2 думите "Народна република България" се заменят с "Република България".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Има ли предложения към този текст?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не. 81.3 ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Ако обичате, режим на гласуване! Гласуваме – 12 така, както беше докладван.
Моля, прекратете гласуването и обявете резултата!
От общо гласували 163 народни представители, за - 152, няма против, въздържат се 11.
Параграф 12 се приема.
И – 13, ако обичате.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: – 13, чл. 111, 112 и 113 се отменят.
Ще ги прочета, господин председателю, за да стане ясно за какво се отнася.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Има ли други предложения?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Няма.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Щом няма, – 13.
Заповядайте, господин Папаризов.
АТАНАС ПАПАРИЗОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Благодаря Ви, господин председател! Аз имам един въпрос преди да преминем към гласуване.
Тук, когато стана дума и за безмитните зони, трябва да се направят и промени в Указ 56, които не са предложени от вносителя. Извинявайте, в Указ 2242, които не са предложени от вносителя. Сега се възприема една обща логика за безмитните зони, която по света е нормална. В безмитните зони да не се правят данъчни облекчения. Но нашият указ по същество превръща безмитните зони и в стопански зони, в които има благоприятно данъчно облагане. Аз нямам нищо против тук да се отмени този текст, но трябва да се има предвид, да се доработи в Преходните и заключителните разпоредби този закон, за да се направят съответните изменения в Указ 2242. И според мен да има Преходна разпоредба, че тези фирми, които вече извършват стопанска дейност в безмитните зони и са получили за пет години разрешение да не бъдат облагани, тези разрешения да останат в сила. Иначе чужденците ще имат голямо подозрение към нашата законодателна дейност, която променя условията вече получени от тях. Затова моля председателят на Бюджетната комисия, заместник-председателят да ни информира дали се предвиждат и такива допълнителни разпоредби, които сега отсъстват в проекта пред мен, или министърът на финансите - който счита това за необходимо. СМ/ВР 82.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Папаризов.
Господин Николов или господин министърът.
Заповядайте, господин министре!
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Благодаря, господин председател!
Аз напълно се солидаризирам с казаното от господин Папаризов. Коректността го изисква именно така да подходим. Но господин Николов е внесъл предложение точно в този дух. Така че има внесени писмени предложения за Указ 2240 в Преходните разпоредби.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министър!
Това изяснява нещата. Подлагам на гласуване – 13 така, както е предложен.
Моля, режим на гласуване! Гласувайте!
Моля, прекратете гласуването и обявете резултата!
От общо гласували 158 народни представители, за - 133, против - 3, въздържат се 22.
Параграф 13 е приет.
Уважаеми колеги, досега работите отлично. Чувствам, че има умора в залата, затова до 19 ч. почивка.
(19 ч. и 40 м.)
82.2
(След почивката)

19 ч. и 05 м.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ (звъни): Продължаваме заседанието.
Господин Николов, заповядайте. Продължаваме с – 14.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 14. Член 115 се изменя така:
"Чл. 115. Дружествата с чуждестранно участие, клоновете на чуждестранните лица, другите юридически лица, както и неперсонифицираните дружества с чуждестранно участие водят отчетност съгласно изискванията на нормативните актове за счетоводната отчетност на предприятията. Те ежегодно и при поискване на данъчния орган му предоставят счетоводна и стопанска информация за извършената от тях дейност."
Няма предложения.
Това е в съответствие с разпоредбите на действащите у нас нормативни актове за счетоводна отчетност.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Ако няма предложения и няма желаещи да се изкажат, моля режим на гласуване. Гласуваме – 14 за изменението на чл. 115.
От общо гласували 139 народни представители, за 131, против няма, въздържали се 8.
Приема се – 14.
От – 15 влизаме в допълнителните разпоредби на закона. Имате думата, господин Николов.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Параграф 15. "В допълнителните разпоредби се правят следните изменения и допълнения:
Точка първа - ще прочета текста, който е съгласуван със Законодателната комисия. В – 2, ал. 2 изразът "председателят на Изпълнителния комитет на Общинския народен съвет" се заменя с "началникът на териториалното данъчно управление". Това е единствена точка, точка първа без букви "а" и "б".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Това ал. 1 ли беше?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: От текста, който имат уважаемите народни представители, ал. 1 отпада, тъй като се възпроизвежда текст, който е във вече гласуван от нас данъчен закон, по-конкретно Закона за данъчното производство. БП/КП 83/1.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Добре, тогава нека да изясним на народните представители.
ИВАН КОСТОВ (от място): Такъв текст в Закона за данъчното производство няма.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: След уточняване с господин Джеров, тъй като няма предложения, аз предлагам текстът до точка 3 да бъде прочетен и да гласуваме заедно. Точка 4, касаеща създаването на нови параграфи, след това отделно да бъде прочетена.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Алинея 1 отпада ли?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Алинея 1 си остава във вида, който е в указа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Николов, разбирам, че буква "а" не се предлага.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Но ние трябва да гласуваме да отпадне.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Това е отделен въпрос. В законопроекта се прави следното предложение, уважаеми колеги:
Алинея 1 се изменя така:
"Ал. 1. При укриване на печалба и доход, които подлежат на облагане, данъчният орган съставя акт. За укриване на печалба и на доход се счита и неподаването на данъчна декларация в определения от нормативните актове срок. За укриване на данни и за внасяне на неверни данни в данъчната и в митническата декларация виновното лице носи отговорност по чл. 313 от Наказателния кодекс."
Това е излишно да се казва, защото това е безпределно ясно.
Предложението е в проекта, както ви е раздаден, изменението на ал. 1 да отпадне и ал. 1 да остане във вида, който е в законопроекта. Гласуваме най-напред това предложение. Моля, режим на гласуване. Гласуваме предложеното изменение в – 2, буква "а" ал. 1 да отпадне.
Гласували общо 145 народни представители, за 140, против няма, въздържали се 5.
Приема се предложението и ал. 1 отпада. 83/2. ИВАН КОСТОВ (СДС): Господин председател, аз не съм специалист по наказателно право, но логически разсъждавайки, считам, че текстът, който остана в – 2 ал. 1, приравнява към престъпление едно деяние, което не може да стане в такъв данъчен материалноправен закон. Господин Мулетаров според мен ще ме подкрепи, защото вижте какъв е текста: "При укриване на доход, който подлежи на данъчно облагане, данъчният орган съставя акт ..." обаче за укриване на дохгод се счита и неподаването на данъчна декларация. Докато наказанието в чл. 13 е само за декларация с неверно съдържание. Вие сега от тук правите нещо, което е престъпление, а това може да стане само в Наказателния кодекс. Не знам дали съм прав, но този тук не е добър.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Костов, токущо Народното събрание гласува да отпадне тази алинея.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Аз цитирам старата алинея - това, което остава в сила и мисля, че те са имали мотивация като са се опитвали да поправят текста.
Извинявайте, грешка, грешка!
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Моля Ви, моля Ви - всичко е позволено.
Продължавайте с буква "б". Буква "б" става буква "а" или?
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Не. Точка първа вече става в следния вид.
В – 2 ал. 2 израза "председателят на изпълнителния комитет на общинския народен съвет" се заменя с "Началника на териториалното данъчно управление". Това е единствена точка, фактически заместваща двете точки: подточки "а" и "б".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Или – 15 т. 1 е със съдържанието само на буква "б".
Аз диктувам точно за протокола.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Предложих, господин председателю, т. 2 и 3, където няма спорове, да ги прочета и гласуването да бъде общо.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Добре, слушам Ви. Докладвайте ги. ББ/ЙА 84.1
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Точка втора. В – 2а изразът "по чл. 100 или 102" се заличава.
3. В – 3 се правят следните изменения:
а) в ал. 1 думата "филиали" се заличава;
б) в ал. 2 изразът "техни производствени и търговски филиали" се заличава.
Няма предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Уважаеми колеги, гласуваме – 2 т. 1, която е буква "б" при раздадения текст, и т. 2 и 3, както бяха докладвани.
Моля ви, гласуваме за направеното предложение.
Резултатът: от общо гласували 146 народни представители, 135 са гласували за, против - няма, 11 се въздържат.
Приема се – 2 т. 1, 2 и 3, като т. 1 представлява редакцията на сегашната буква "б" по проекта.
Ако обичате т. 4 да докладвате, господин Николов или господин Джеров, който желае от двамата.
Точка четвърта!
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Следва т. 4, с която се създават два нова параграфа - – 5 и – 6. Имаме предвид направените от Министерския съвет предложения за дефиниране на понятието "пазарна цена" и "и кономически свързани лица" в този законопроект.
Според становището ... Чакайте, господин Костов, може ли като завърша, ми направете реплика, ако трябва.
Законодателната комисия счита, че след като унифицираме данъчното законодателство, би трябвало понятията във всички данъчни закони да се схващат по един и същи начин.
При това положение ние предлагаме съдържанието или определението на понятието "пазарна цена" и "свързани лица", така, както те са дадени в проектозакона за данъка върху добавената стойност.
И предлагаме следното съдържание:
Точка четвърта. Създават се нови параграфи 5 и 6:
"– 5. "Пазарна цена" на стоката по смисъла на този закон е цената, която би била платена за единтична стока или услуга по сделка между лица, които не са свързани при същите условия!
Ако колегите финансисти или специалисти в областта на бъджетното право имат някакви възражения, моля да ги направят, 84.2 защото предлагам това съдържание на – 5 да бъде гласувано.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Имате думата, господин Николов.
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСм, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): С оглед спецификата на закона, тъй като в гласуван текст вече се споменава "активи", предлагам, запазвайки логиката на това, което господин Джеров каза, следния текст:
"Пазарна цена по смисъла на този закон е цената, която би била платена за единтична стока, услуга или актив по сделка между лица, които не са свързани при същите условия".
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Аз все пак обръщам внимание, че тук се казва "пазарна цена по смисъла на този закон", а се има предвид по смисъла на определен член от закона. И сега не съм в състояние да кажа дали "пазарна цена" не се употребява и в други текстове на Указ 56. Това първо.
И второто нещо - мисля, че тук трябва да се отчете обстоятелството, че в много случаи пазарната цена се определя по друг начин, когато лицата са свързани с определени трайни отношения. И аз го повдигнах въпроса на миналото заседание. И съвсем естествено е, че производителят на автомобили продава на своите дистрибутори автомобилите на по-ниска цена, отколкото ги продава изобщо на пазара. Същото се отнася, ако искате, за плодови сокове и т.н. Това нещо мисля, че трябва да бъде съобразено. Не можете да кажете, когато един производител организира дистрибуторска мрежа, че той трябва да продава на цените, на които изобщо се продава на пазара. Приканвам икономистите да се произнесат губи се икономическата логика от дистрибуторската мрежа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Заповядайте. Господин Драгиев иска думата. След това чакам окончателната редакция. 84.3
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (СДС): Колеги, аз мисля, че тук има достатъчно компетентни теоретици, за да застъпя становището, че всяко дефиниране на понятия създава определени трудности. А аз бих възразил в още едно направление. Не може в един акт с временно действие ние да дефинираме понятия, които са намерили място в данъчните закони. И предлагам на господин министъра тези дефиниции да бъдат вкарани или в Закона за данък върху печалбата, където дефинираме понятието "икономически свързани лица", "свързани лица" и т.н., но да не е в Указ 56.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Ако не се дава специална дефиниция за Указ 56, а се възпроизвежда общата дефиниция, каква пречка има и тук да се каже? Конкретно предложение, господин Драгиев!
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ: Аз съм против дефинирането.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: А, това е отделен въпрос. Добре, благодаря Ви.
Господин Мулетаров и след господин Мулетаров чакам текста, за да гласуваме.
СПАС МУЛЕТАРОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Господин председателю, уважаеми народни представители! Когато обсъждахме този въпрос в Законодателната комисия, попитахме понятието "пазарна цена" в измененията къде съществува. И доколкото си спомням, то беше посочено само в чл. 90а, ал. 2, т. 3. А на днешното заседание тази точка отпадна.
Ако действително понятието "пазарна цена" в измененията на този законопроект е употребено само тук и отпада текстът, тогава е безсмислено ние да определяме какво значи "пазарна цена". И затова моля вносителите да посочат дали имат предвид друго място, където е употребено понятието "пазарна цена" или само тук. Защото обясненията на Законодателната комисия бяха, че само в този текст се употребява това понятие.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: И Вашето предложение е, че ако е само в този текст, който е отпаднал, трябва да отпадне – 5.
СПАС МУЛЕТАРОВ: Точно така. И това ми е предложението.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Разбирам. Благодаря Ви. СД/ЗТ 85.1
Имате думата, господин Бучков. След Вас господин министърът искам да вземе думата.
ЕМИЛ БУЧКОВ (независим): Уважаеми господин председателю, уважаеми колеги! Аз много ви моля да обърнете внимание на текста на – 5. Говори се за пазарна цена на активи и пасиви, а не на пазарна цена на стоки, което е нещо съвсем различно. Актив или пасив на едно предприятие може да бъдат машини и съоръжения, могат да бъдат цехове, могат да бъдат други. Ето защо тук не се разбира размяна на стоки, сделки със стоки, а на активи и пасиви, които съществуват в дадено предприятие.
Именно заради това, тъй като се касае за една специфична пазарна цена, а не за общата, която би важала и при други данъчни закони, аз предлагам да се запази текстът така както е, като се добави и следният: "при полагане грижата на добър стопанин", което е един правен установен термин и се знае какво се влага в това съдържание.
Ето защо моля да обърнете внимание какво третира тази пазарна цена и за какво става дума в този текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Бучков.
Аз обърнах внимание действително в чл. 90а, т. 3, където се говори за "активи по пазарна цена", че тя отпадна от съдържанието на закона. И моят въпрос към господин министъра е: господин министре, – 5, така както е създаден, обслужва и други текстове от този закон, или само т. 3 на ал. 2 на чл. 90а? Ако е само за него, и аз ще се присъединя и ще помоля да отпадне. Заповядайте.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Благодаря, господин председателю. Аз прегледах набързо целия текст на Указ 56. Не видях да е употребявано на друго място понятието "пазарна цена", а че то беше въведено единствено с т. 3 на ал. 2 на чл. 90а, поради което също бих се солидаризирал да не дефинираме понятието "пазарна цена".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министре. Стигнахме до единомислие всички.
Моля режим на гласуване. Гласуваме предложението да отпадне – 5 с дефиницията на "пазарна цена". Моля ви режим на гласуване. Гласувайте за това предложение. 85.3
От общо гласували 165 народни представители, за предложението - 158, няма против, въздържат се 7.
Параграф 5 в това му съдържание отпада.
Ако обичате, – 6, господин Джеров.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: При това положение, уважаеми колеги, той ще стане – 5.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Да, ние и това ще прегласуваме общо в т. 4.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: И сега пак по смисъла на казаното преди малко, че в данъчното законодателство трябва да работим с понятия с еднакво съдържание, предлагаме следното съдържание на – 5 с авансовата забележка, че няма да говорим за "икономически свързани лица", защото такава комбинация на трите думи няма, има само "свързани лица", и ви предлагаме от името на Законодателната комисия следното съдържание на – 5:
"Ал. 1. Свързани лица по смисъла на този закон са:
1. съпрузите, роднините по права линия без ограничения и по съребрена линия до четвърта степен включително;
2. работодател и работник;
3. лицата, едното от които участвува в управлението на дружеството на другото;
4. съдружниците;
5. дружество и лице, което притежава повече от 5 на сто от дяловете и акциите, издадени с право на глас в дружеството;
6. лицата, чиято дейност се контролира пряко или косвено от трето лице;
7. лицата, които съвместно контролират пряко или косвено трето лице;
8. лицата, едно от които е търговски представител на другото;
9. лицата, едното от които е направило дарение в полза на другото.
Ал. 2. Свързани са и лицата, които участвуват пряко или косвено в управлението, контрола или капитала на друго лице или лица, поради което между тях могат да се уговорят условия, различни от обичайните."
Това е предложението на Законодателната комисия за заместващ текст, който да бъде като – 5. И при това положение отпада предложението в писмено раздадения текст. 85.3
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Джеров, благодаря Ви за доклада. Само за т. 3 какви са съображенията да си възкресим старата разпоредба "до четвърта степен", когато ние сега имаме разпоредба до шеста степен?
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: До шеста степен прие това Народно събрание в областта на наследяването. Ние не сме задължени да възприемем навсякъде родство до шеста степен. В специални случаи може да сложим и втора, и трета, и четвърта, и друга степен. Така че това е едно предложение - до четвърта степен, ако Народното събрание приеме такова значение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви. Това беше необходимо за народните представители.
Господин Ескенази има думата. Заповядайте.
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Уважаеми колеги, обръщам внимание на един принципен въпрос. А той е, че този текст е направен за целите на данък "добавена стойност", който е данък върху потреблението. А тук го приемаме с оглед на данък печалбата. Ами, погледнете т. 2 - работодател и работник. Че не може ли предприятието да продаде на своите работници по-евтина храна или по-евтини облекла от тези, които произвежда и т.н.?
За данък добавена стойност - да, защото всеки е длъжен да плаща съответните 20 на сто. Но когато става дума за отношения между работодател и работник и сделките, които се сключват между тях, да са подчинени на общите правила на пазарните цени, аз категорично не съм съгласен. Даже специално се обръщам към социалистическата партия по този въпрос.
Вторият момент, който е. Също с оглед на спецификата на данъка добавена стойност, където целта е да се хванат абсолютно всички случаи, в които трябва точно да се начислява определения процент. Тук става дума за данък печалба и определение на цени в нормалната търговия между предприятия. Говорим "лицата, едното от които участвува в управлението на дружеството на другото". Имате две банки, банките си имат съответно Съвет на директорите, единият от едното място участвува в Съвета на другото и обратното. Те значи вече се считат за свързани лица.
И последното нещо, на което искам да обърна внимание, е: може ли да се счита с оглед на облагането с данък печалба, че лица, едно от които е направило дарение в полза на другото, са вече свързани лица? Направил е дарението преди десет години, 85.4 но те са свързани лица. Разбирам, че се има предвид нещо съвършено друго. Обаче, когато четем текста, ние трябва да имаме предвид не само интересите на администрацията и на фиска, но също така и правата на гражданите и съответно на стопанските субекти. Когато става дума за данък печалба и когато едно предприятие продава на другото, а е направил едновременно с това и някакво си дарение, аз не виждам защо те трябва да бъдат свързани лица.
Така че за мен текстът трябва да бъде обмислен, защото той е създаден тук само за данък печалба. 85.5
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Тоест Вие правите предложение, господин Ескенази, както Ви разбрах, да отпадне точка втора за работодател и работник и...
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Точка трета.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Точка 3 да отпадне или точка 2?
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ: Точки 2, 3 и 9.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: А по въпроса за даренията Вашата аргументация беше по принцип за направено дарение. Ами ако е направено в облагаемата година?
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ: Не, тук става дума за нещо друго. Ако е направено дарение, то ще се третира от данъчна гледна точка по общия ред. Това дарение ще се облага, ако е на недвижим имот, със съответните такси "дарение". Ако става дума за придобиване на някакво друго имущество, то си влиза и се включва в облагаемата печалба.
Забележете, че става дума, че правенето на едно дарение вече квалифицира две фирми като икономически свързани.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Разбрах Ви. Уточняваме Вашите предложения. Предлагате точки 2, 3 и 9 да отпаднат. Така ли? Да, благодаря Ви.
Господин министър, заповядайте.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Господин председател, аз не съм юрист, но мисля, че понятието "свързани лица" трябва да бъде дефинирано във всички закони по един и същи начин. Не може да го дефинираме по отношение данъка върху печалбата по един начин, за данъка върху добавената стойност - по друг начин, за акциза - по трети начин и т.н. Ако текстът се нуждае от прецизиране, това е отделен въпрос. Но ние въвеждаме в данъчното законодателство понятието "свързано лице". Даже би трябвало, хубавото беше в някои от по-общите закони да са дефинирани тези понятия.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Нали ни предстои приемането на такъв по-общ закон.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Така че смятам, че тук няма пречка. А това, което господин Ескенази посочи, че предприятието може да си дава на своите собствени работници поевтиняване и други неща, данъчното законодателство има за задача именно НЧ/КП 86/1. да избягва тези принципи да се разпорежда с чужди блага работодател или някой друг. Така че не смятам, че логиката е издържана докрай. Поне моята позиция е такава.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Вие сте да остане така, както се предлага от Законодателната комисия?
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Да, ако случайно Законодателната комисия реши да прецизира още това разбиране, това е отделен въпрос. Но аз съм във всички закони, ако не го изведем в някой общ закон, който да важи за всички други данъчни закони, да имаме едно и също дефиниране на понятието "свързани лица".
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министър.
Има думата народният представител Иван Костов.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважаеми господин председателю, колеги депутати! Аз си мисля, че най-опасното нещо при гласуването на закон е да се приемат добре звучащи текстове, които обаче да нямат след това практическо приложение. Заради това подкрепям предложението на господин Илко Ескенази за отпадане на тези текстове, за които е ясно, че няма да могат да бъдат приложени.
И за да ви илюстрирам това нещо, ще ви покажа една картинка от днешния вестник "Дума" и ще ви попитам това еротика ли е, порнография ли е и следва ли за този брой на "Дума" да се приложи приетото на 9 август от вас облагане с акциз на еротични и порнографски издания. Така че виждате ли в колко смешен капан изпада човек, когато решава, че е решил с един замах нещо, а на практика се окаже, че дори такива прости случаи не могат да доведат до приложение на закона. Ето, оставям ви го за спомен. (Смях отляво)
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви. Аз не видях картинката, вероятно и аз щях да ръкопляскам, ако е хубава.
Господин Джеров, имате думата.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Поддържам становището, че текстът така, както е предложен от Законодателната комисия, трябва да остане. Той е прецизен и според мен отпадането на отделни точки, както предлага господин Ескенази, би осакатило съдържанието на текста.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Джеров. 86/2.
При това положение ние имаме заместващ текст и предложение за отпадане от заместващ текст. Започваме да гласуваме отзад напред.
Най-напред гласуваме предложението за отпадане на точки 2, 3 и 9, предложението на господин Ескенази. Които са за това решение, моля да гласуват. Обявете режим на гласуване.
Гласували общо 158 народни представители, от тях 37 за, 97 против, 24 въздържали се.
Отклонява се това предложение.
Гласуваме целия текст така, както беше докладван от председателя на Законодателната комисия. Моля, режим на гласуване. Гласуваме текста.
Гласували общо 162 народни представители. От тях 140 за, 13 против, 9 въздържали се.
Приема се.
Господин Ескенази желае да вземе думата за обяснение на отрицателен вот. Заповядайте, господин Ескенази!
ИЛКО ЕСКЕНАЗИ (СДС): Господин председателю, просто съм длъжен да кажа, че съм гласувал против този текст, защото той е лишен от всякакъв смисъл. Той освен това е насочен към един данъчен произвол и нека тези, които са го гласували, да обяснят какво значи и по какъв начин ще бъдат облагани доходите и печалбата при тази редакция на текста. Той представлява с оглед на облагането с данък печалба една не само пълна безсмислица, но представлява една безотговорност по такъв начин да се гласуват текстове по такава важна материя, а от друга страна, да се говори, че сме загрижени за икономическата реформа и развитието на стопанството в тази държава.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Ескенази.
Гласувахме – 5 с точка 4, която става: "Създава се нов – 5" и гласувахме параграфа, както досега.
Сега минаваме към – 16. Това са преходните и заключителни разпоредби.
Господин Джеров, Вие ли ще докладвате или господин Николов? Заповядайте, господин Джеров! 86/3.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Господин Николов има един текст, но докато разсъждава по него, ще минем към Преходните и заключителните разпоредби.
Предлагаме – 16 със следното съдържание:
"В 90-дневен срок от обнародването на този закон в "Държавен вестник", лицата по – 12 от Преходните и заключителните разпоредби на Указ 56 за стопанската дейност са длъжни да приведат дейността си в съответствие с разпоредбите на Търговския закон и Закона за стопанската дейност на чуждестранните лица и за закрила на чуждестранните инвестиции".
Това е съдържанието на предложения – 16.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Има ли желаещи да се изкажат?
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (СДС): Извинявайте, господин председателю, но какъв е смисълът от гласуването на този текст? След като е в сила Търговският закон, всеки един безспорно е длъжен да се съобразява с разпоредбите и да приведе дейността си с оглед на разпоредбите на Търговския закон. Защо трябва да вкарваме едно правило, което се разбира от само себе си и което е наложително? Няма никакъв смисъл от този текст.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Аз не мога да си отговоря, но това го предлага Законодателната комисия. И щом го предлага, нещо е обмислила.
Господин министър, извинете, елате да чуем Вашето становище по този текст, както се предлага, и по предложението на господин Драгиев.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ (от място): Не е от моята компетенция.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Джеров, господин министърът не изразява становище.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: При това положение предоставяме на народните представители да гласуват "за" или "против". Това е текстът, който се предлага от Министерския съвет. Той не е предложение на Законодателната комисия.
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (от място): Да отпадне този текст.
СТЕФАН САВОВ (от място): Просто няма смисъл. ВТ/ЗТ 87.1
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Постъпило е тогава предложение... Господин Драгиев, разбирам Вашето предложение, че Вие сте да отпадне текста.
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (от място): Да отпадне.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Трябва да се гласува предложението за отпадане.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Най-напред гласуваме предложението на господин Драгиев да отпадне този текст. Моля ви, режим на гласуване. Гласувайте.
От общо гласували 155 народни представители, за - 72, против - 33, 50 се въздържат. Отклонява се предложението на господин Драгиев.
Гласуваме – 16, така както го докладва председателят на Законодателната комисия. Моля ви, обявете режим на гласуване. Гласуваме предложението в законопроекта.
От общо гласували 144 народни представители, за - 92, против - 10, въздържат се - 42. Приема се – 16.
ГЕОРГИ НИКОЛОВ (встрани от микрофоните): Процедурно.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Процедурно предложение господин Николов.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Уважаеми колеги, останаха няколко текста, които да прогласуваме. Аз моля да удължим работното време до приключване приемането на закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Заповядайте, господин Костов.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Господин председателю, колеги депутати, аз мисля, че вие всички ще обърнете внимание на това колко много текстове претърпяха промяна, колко много текстове паднаха от първоначалното предложение и ще ви напомня ситуацията, в която се предлагаше този закон да бъде гласуван набързо, и заради което беше свикана и тази извънредна сесия през лятото.
Вие виждате, че ако тогава се бяхте поддали на своите политически емоции, щяхте сега да имате на разположение един много лош, не знам кой си кратен поред кърпеж на Указ 56.
Затова съм против това удължаване на работното време. Нищо няма да подобри текстовете, особено като наблюдавам поведението на залата и констатирам как текстовете вече преминават покрай ушите на народните представители. 87.2
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Три от параграфите са с по един ред, така че, струва ми се, те не са .... Това са Преходни разпоредби, но подлагам на гласуване процедурното предложение за удължаване на работното време до приемането на този закон и ако не беше това гласуване, може би щяхме да влезем в рамките. Но въпросът е за 10-15 минути.
Режим на гласуване, ако обичате, гласувайте.
От общо гласували 167 народни представители, за - 89, против - 65, 13 се въздържат. Приема се процедурното предложение за удължаване на работното време до приемане на закона.
Параграф 17, господин Джеров.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Параграф 17. Във внесения законопроект се предлага следното съдържание на – 17: "Този закон се прилага от 1 януари 1993 г.". 1993 г., умишлено акцентирам на този въпрос.
Становището на Законодателната комисия: категорично се противопоставяме на такъв текст, защото ние днес сме 15 септември, недопустимо от всяка гледна точка е да се гласуват разпоредби днес, които да намерят приложение 9 месеца и 15 дни преди това. Това е не само некоректно, но то противоречи и на един конституционен принцип, че данъчното законодателство може да действа само занапред.
Същевременно данъчни условия, които се прилагат с 9 месеца назад, не могат да бъдат приети. Обратната сила, според мен като юрист, е недопустима.
И затова аз предлагам на народните представители да гласуват против този текст.
АТАНАС ПАПАРИЗОВ (от място): Процедурен въпрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Процедурен въпрос, заповядайте. След това ще дам думата на господин Драгиев и на господин Иван Костов. 87.3 АТАНАС ПАПАРИЗОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Извинявам се, господин председател, но Вие си спомняте, че когато говорихте за безмитните зони, господин министърът на финансите подкрепи някои текстове. Те са предложението на господин Николов като 16а, и 16б. Тези два параграфа не би ли трябвало да обсъдим?
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Да, благодаря Ви. Аз приемам това като напомняне, ако действително това са параграфи 16а и 16б. Има думата господин Драгиев и след това господин Костов.
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (СДС): Аз поддържам застъпеното становище от господин Джеров. Текстът противоречи на Конституцията и господин финансовият министър се излага на опасността след приемането Конституционният съд да отмени изцяло всичко, направено до този момент. Още повече колеги, че с този Указ 56 ние създадохме доста допълнителни затруднения на частните фирми. Така че едва ли е и оправдано по целесъобразност да предаваме обратна сила на този закон. Принципно финансовото право е фискална норма. Не може да има обратно действие.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви.
Господин Иван Костов иска думата, а след това ще уточня с Папаризов.
ИВАН КОСТОВ (СДС): Уважаеми господин председателстващ, колеги! Аз искам да обърна внимание на обстоятелството, че според Закона за счетоводството големите данъкоплатци правят баланси на всяко тримесечие. Удобните срокове за въвеждане на облагането, а вие, ако познавате ритъма на облагане на данъка върху печалбата, ще видите, че удобен срок е тримесечието. Затова най-ранният срок, който легално тази поправка може да влезе в действие, това е от 1 октомври или от 30 септември, следе като изтече третото тримесечие, когато фирмите приключват сметка "Приходи и разходи" и може да бъде определена и начислена печалбата и да бъде уредено внасянето на данък.
Присъединявам се към констатацията на г-н Драгиев, че става въпрос за едно сериозно втвърдяване на данъчното облагане с данък върху печалбата. Този режим не може да бъде наложен със задна дата не само върху частните фирми, върху които той наистина ще повлияе. Вие си спомняте колко преференции бяха СМ/ВЙ 88.1 отнети например на частните фирми, на които те са се надявали. Ще припомня например преференцията с рециклираната или реинвестираната печалба за инвестиционни цели, която беше значително окастрена. Всичко това нещо ще трябва да бъде съобразявано отново и ще доведе наистина до хаос.
Но не само частните фирми са тези, които ще пострадат от едно такова изменение на режима. Същото се отнася и за държавните и общински фирми.
Затова предлагам като компромисен вариант текстът да бъде от 1 октомври или от 30 септември, когато се приключи третото тримесечие.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Аз искам да дам едно пояснение. Срокът за публикуване на един закон,откакто излезне от залата, е 14-дневен. Ние сме 15-и днес, така че 30 септември аз се опасявам, че ако го фиксираме, няма да успеем дотогава да бъдем готови. Така че господин Джеров, Вие...
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Аз изразих и личното си становище. Този текст за мен е противоконституционен и той не може да бъде гласуван.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: При това положение имаме две възможности. Ако отпадне текста, влизаме в нормалната разпоредба - три дни след публикуването.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: По член 5 от Конституцията. И тук бих предложил точно така да остане, защото това е един фискален закон. Той трябва да бъде обнародван и трябва да бъде прочетен, трябва да бъде обхванат.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Други предложения?
Господин Савов, заповядайте.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги, на мен ми се струва, че въобще тази дискусия е ненужна и само губим време. Тук се констатира и стана съвсем ясно, че не може да има обратна сила никой закон. Това е по Конституцията. Ще влезне в сила като го гласуваме, след като бъде публикуван в Държавен вестник и това е съвсем ясно. Защо въобще ще трябва да си губим времето с това.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Аз Ви благодаря, господин Савов, специално за това изказване. Благодаря Ви много.
Подлагам на гласуване предложението на Законодателната комисия, подкрепено от изказалите се колеги, да отпадне 88.2 параграф 17 с неговото съдържание, че законът се прилага от януари 1993 година. Тоест, даване обратна сила на закона.
Моля ви, режим на гласуване. Гласуваме това предложение.
Моля, прекратете гласуването и обявете резултата.
От общо 148 гласували народни представители, за предложението - 130, против - 6, въздържат се - 12. Отпада параграф 17.
Параграф 18, господин Джеров.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Както винаги сме се уточнявали, наименованието, цифрата на параграфа е условна, защото при отпадане на някой параграф или допълване той ще замести другия. Допълнително ще видим дали е така.
Министерският съвет предлага параграф 18, със следното съдържание: "Член 90, ал.3 се прилага до края на 1993 г.".
Тук ще ми позволите пак да изразя становището на Законодателната комисия.
Със Закон за изменение и допълнение на Указа от 1992 година, обнародван в брой 60, параграф 4 сме решили ал. 3 на чл. 90 да се прилага до края на 1992 г. Това означава, че от 1 януари 1993 г. този текст не съществува. 88.3 От правна гледна точка е недопустимо да възкресяваме текста. Според мене тази разпоредба - чл. 90, ал. 3 да се прилага до 1993 г., е правно недопустима. Текстът не съществува, а нещо, което не съществува, не може да бъде продължено в неговото действие. Моля уважаемите народни представители да гласуват против докладвания от мен – 18.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин Джеров. Аз съм на границата даже да не гласувам този параграф. Но за да спазвамепроцедурата, режим на гласуване. Моля, гласувайте за предложението на Законодателната комисия. Не може един недействащ текст да се въведе в действие с изменение на един закон.
От общо гласували 133 народни представители, за - 108, против - 7, въздържали се - 18. Параграф 18 отпада. Фактически нямаме – 17 и 18, след като са отпаднали.
Сега предложението за безмитните зони, господа. Господин Александров, заповядайте.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Аз се извинявам, но искам да внеса определена яснота. Предложението, което беше направено, беше свързано с искането промените да влязат в сила от 1 януари 1993 г. Тогава имаше застъпване. Имаше едно разрешение до 31 декември 1992 г. и ако беше прието това предложение за влизане на промените от 1 януари, нямаше да има, както се изразихте, текст, който не действа. Но вие сега правите нещо, което е съвсем ненормално, тъй като при разработването на проектобюджета и при приемането на бюджета беше предвиден определен режим на признаване на лихвите като присъщ разход. И ако ние преустановим работата дотук, тогава изведнъж се оказва, че всички тези разчети, на базата на които е изграден бюджетът, са нереални, защото ние нямаме тези права, които имахме досега, Министерският съвет да определя частта от лихвите, която ще бъде признавана като присъщ разход. А ние заложихме именно 75 на сто да се признават, а 25 на сто да тежат като данъчно облагане. Затова трябва да намерим съответен текст. Именно тук мисля, че юристите ще ни помогнат за точния текст, който да намерим, за да излезем от това неловко положение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Разбира се, имаме възможност да излезем, господин министър. Господин Георги Николов БП/ВР 89.1 има писмено предложение в това отношение. Заповядайте, господин Драгиев, но много Ви моля конкретно.
ДРАГИЯ ДРАГИЕВ (СДС): В тази връзка аз предлагам, господин председател, следното. Утре сутринта текстът, на който господин министърът държи, да се възпроизведе от Законодателната комисия и да се предложи за гласуване или пък господин Николов да го предложи.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Той има готов текст и писмено предложение е направено.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Уважаеми колеги, аз ви предлагам, тъй като се касае за ал. 3 на чл. 90, още когато останахме с работната група в Законодателната комисия, спомняте си, господин Джеров, да създадем със съответната номерация нов параграф. Алинея 3 на чл. 90 се променя така: "Министерският съвет определя с правилника за прилагане на този указ частта от лихвите по кредити, които фирмите изплащат преди облагане на печалбата с данък." По този начин възстановяваме текст, който е аналогичен на действащия в указа и уточняваме, че това става с правилника, както беше и досега. А този текст мисля, че би могъл просто да си действа от началото на годината като разпоредба, която де факто е съществувала. И ако трябва да направим някакво изключение, това да бъде считано именно от началото на годината.
Така че предложението ми е за нова редакция на ал. 3 на чл. 90.
АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ(СДС): Господин Николов направи своето предложение. То безспорно е специфично от гледище на материята на Комисията по бюджет и финанси. Ако уважаемите народни представители гласуват за този текст като съдържание, то трябва да бъде: чл. 90, ал. 3 се изменя така и съдържанието, дадено от господин Николов. Но по съдържанието не мога да взема отношение, тъй като е въпрос на Комисията по бюджет и финанси.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Господин Савов, заповядайте.
СТЕФАН САВОВ (СДС): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги. Аз бях от тези, които гласуваха да продължим до края на гласуването на закона. Но виждате ли сега, че дори за специалистите, а и за голяма част от нас, този закон е просто неразбираем, не можем да го схванем бързо. Но дори и специалистите 89.2 спорят и не са наясно. Защо сега трябва непременно тази вечер да го гласуваме? Не би ли трябвало утре сутринта тези две-три алинеи да минат през Законодателната комисия, да минат и през Бюджетната комисия. Защо не, господин Орсов, защо, защо трябва? Не сме ударници. Нали работим нещо. С това нито в края на краищата ще закъснее законът и т.н. Утре ще го направим. Но аз предполагам, че голяма част от вас и от нас не са убедени в това, което ще гласуват, поради това че тази материя явно, че и за специалистите не е изяснена. Аз ви моля, нека за утре да остане. Моля ви се, давам предложение. Аз бях да се гласува, но виждам, че има неподготвени текстове.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Предлага се да се прекъсне сега разглеждането на закона и да се отложи за утре. Заповядайте, господин Мулетаров!
СПАС МУЛЕТАРОВ (ПС на БСП, БЛП, ОПТ, ПХЖД, ХРП, СМС, ФБСМ, НЛП "Стефан Стамболов" и СДПД "Ера-3"): Уважаеми господин председател, аз искам просто да дам едно пояснение, тъй като господин Савов по принцип правилно поставя въпроса. Но той не е запознат с начина, по който са обсъждани тези въпроси. Този въпрос беше обсъждан най-детайлно в Законодателната комисия. Там по наше искане присъстваше и представител на Комисията по бюджета и финансите господин Николов. И след като ние не можахме да намерим юридическо разрешение на този въпрос, за което господин Джеров докладва, Комисията по бюджета и финансите, която е компетентна за разрешаването му, в лицето на господин Николов прави това предложение. Така че ние в Законодателната комисия няма какво да вършим. Въпросът е дали ще възприемем предложението на господин Николов или не. Това е въпрос на гласуване, господин Савов, а не на някакво допълнително обсъждане. 89.3 ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Извинетеу господа, много ви моля, недейте влиза в пререкания.
ДОКЛАДЧИК ГЕОРГИ НИКОЛОВ: Уважеми колеги, аз бях упълномощен от името на комисията да уточня някои текстове. Така че в качеството ми на упълномощено лице, аз съм упълномощен и от Законодателната комисия, заедно с колеги да намерим решение. Това е решението, което ви предлагам.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Имаме предложението на господин Савов, което е направено, да прекратим обсъждането и да го отложим за утре. И без друго то е точка първа.
Аз мисля, че господин Савов ще се съгласи, за да изчистим днешната си работа окончателно, преди да поставя на гласуване предложението на господин Савов, има още един параграф, който не е съобразен въобще. Това е – 19, който казва:
"Изпълнението на закона се възлага на Министерския съвет".
Това е казано още в Указ 56 и такава норма не може да има.
Да гласуваме този параграф да отпадне, господин Савов, а след това Вашето становище. Нямате нищо против.
ДОКЛАДЧИК АЛЕКСАНДЪР ДЖЕРОВ: Да гласуваме за отпадане на – 19.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Нямате нищо против.
Моля, гласуваме – 19, който гласи: "Изпълнението на закона се възлага на Министерски съвет".
Това е казано в самия основен акт, който не изменяме и няма нужда от допълнителна норма.
Затова предложението, което се прави от Законодателната комисия, е да отпадне – 19.
Моля ви, гласуваме за отпадането на )– 19.
Аз ще моля много този, който иска да каже нещо, не да вика от място, заповядайте на микрофона. На никого не съм отказал думата, но нека да не се провикваме от място. Нищо не чувам.
Резултатът: от общо гласували 134 народни представители, 125 са гласували за, 3 против, 6 се въздържат.
Следователно – 19 със сегашното му съдържание отпада.
Уважаеми колеги, моля ви преди да гласувате предложението на господин Савов, изслушайте и това, което бих ви предложил като мое разсъждение. ББ/ЙА 90.1 за безмитните зони, което съвпада с предложение, което е писмено на господин Николов. Остава да се види какво ще бъде изменението, което се предлага на чл. 90 ал. 3, каквото предложение е направил също господин Николов.
Аз лично считам, че не сме в състояние сега да гласуваме това изменение.
Препоръчвам следното. Много ви моля, в този момент аз си изпълнявам задължението на председател на Народното събрание. Утре до заседанието, нека господин Николов, членовете на Комисията по бюджета и финансите заедно с отговорните служители от Министерството на финансите да ни подготвят готов текст и моля Законодателната комисия или нейни членове да окажат съдействие по точно редактиране на текста и предлагам към решението на господин Савов - да бъде отложено за утре като точка първа от дневния ред. То и без друго е точка първа.
Заповядайте, господин министър.
МИНИСТЪР СТОЯН АЛЕКСАНДРОВ: Уважаеми господа депутати! Навярно действително се чувстваме вече уморени и имам чувството, че можем да допуснем съществени пропуски при редактирането, поради което аз моля действително утре, малко отпочинали, в първите минути да заделим именно за тези две-три заключителни разпоредби, да имаме възможност още един път да осмислим това, което се гласува накрая и да намерим точната редакция, защото фактът, че ние отхвърлихме влизането в сила от 1 януари, не е може би най-доброто решение. Мисля, че има юридическа възможност само някои от параграфите, които няма да противоречат на общия принцип, че се връща закона със задна сила, за тях да въведем влизане в сила от определен срок, докато останалото - от гледна точка на ...
Затова дайте възможност утре ние да уточним и веднага следобед да програсуваме тези две-три разпоредби.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Благодаря Ви, господин министър.
Разумът надделя. Подлагам на гласуване предложението на господин Савов.
Докато гласувате, позволете ми две съобщения:
1. Комисията по бюджета и финансите ще проведе заседание 90.2 на 16 септември, четвъртък, от 10 ч. в зала 510.
Дневен ред: законопроект за застраховането.
2. Комисията за младежта, спорта и туризма ще проведе заседание на 16 септември, четвъртък, от 9.00 ч. в кабинет 521.
Това, което казах за доработването на текста за утре, нека да не се счита от народните представители за препоръка, а за разпореждане от името на председателя на Народното събрание.
Резултатът: от общо гласували 123 народни представители, 84 са гласували за, 22 против, 17 се въздържат.
Заседанието на Народното събрание утре е от 15.00 часа.
Закривам заседанието (звъни)
(Закрито в 20 ч. и 25 м.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ:
Александър Йорданов
ЗАМ.-ПРЕДСЕДАТЕЛ:
Йордан Школагерски
СЕКРЕТАРИ:
Илиан Илиев
Руслан Сербезов