Председателствувал: заместник-председателят Снежана Ботушарова
Секретари: Трифон Митев и Ведат Сакаллъ
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА (звъни): Открива се заседанието. Уважаеми колеги народни представители, моля, заемете местата си в залата.
Дневният ред ви е раздаден. Докато приключи времето за регистриране, Председателството иска да уведоми народните представители за постъпилите питания в Народното събрание. Същите са изпратени на съответните министри в Министерския съвет и се очаква готовност за отговор през следващата седмица.
Постъпило е питане от народния представител господин Тошо Пейков от съюза на демократичните сили към министъра на отбраната относно участието на срочнослужещите в изборите на 13 октомври 1991 г., постъпило на 13 ноември.
Постъпило е питане от народния представител господин Дончо Конакчиев от Парламентарния съюз за социална демокрация към министър-председателя на Република България относно съгласие на правителството за заменяне на временните управи с кметски наместници, постъпило на 14 ноември.
Постъпило е питане от народния представител господин Кръстю Трендафилов от Парламентарния съюз за социална демокрация към министър-председателя на Република България относно съобщение в средствата за масова информация и пред сесите на местните съвети за подхода при назначаване на областните управители, постъпило е на 14 ноември. ДЕ/ВЙ 1021.1
Постъпило е питане от народния представител господин Лъчезар Тошев от Парламентарната група на Съюза на демократичните сили към министър-председателя на Република България, към министъра на транспорта и към министъра на вътрешните работи относно ликвидацията на БГА "Балкан", постъпило е на 12 ноември.
Постъпило е второ питане от народния представител господин Дончо Конакчиев към министър-председателя относно случаи на ликвидиране структури на управление на общинскиите съвети при формиране на структурата на общинската администрация. Питането е постъпило на 20 ноември.
Има питане от народния представител господин Филип Боков от Парламентарния съюз за социална демокрация към министъра на външните работи относно споделянето от правителството на предложенията на президента на Република България, направени в Брюксел, постъпило е на 20 ноември.
Има питане от народните представители господата Лъчезар Тошев и Янко Кожухаров от Парламентарната група на Съюза на демократичните сили към министъра на вътрешните работи относно конкретен случай на заплашване на пешеходец от цивилен водач на лек автомобил с пистолет, постъпило е на 20 ноември.
Председателството обявява и постъпилите актуални въпроси. Има актуален въпрос от народния представител господин Евгени Друмев - Отечествена партия на труда, Парламентарен съюз за социална демокрация, към министъра на образованието и науката господин Николай Василев във връзка с факултативното изучаване на турски език в българските училища в някои райони на страната. Въпросът е постъпил на 14 ноември.
Уважаеми народни представители, моля, побързайте с регистрацията. Времето за регистриране изтече.
Дневният ред е раздаден и гласуван:
1. Първо четене на законопроекта за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на републиката.
2. Предложения за състави и ръководства на комисиите на Народното събрание.
3. Проект за правилник за организацията и дейността на Народното събрание. ____________
Българска гражданска авиация 1021.2
Първа точка от дневния ред е:
ПЪРВО ЧЕТЕНЕ НА ЗАКОНОПРОЕКТА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ИЗБИРАНЕ НА ПРЕЗИДЕНТ И ВИЦЕПРЕЗИДЕНТ НА РЕПУБЛИКАТА.
Вносител на законопроекта е госпожица Вержиния Велчева. Господин Школагерски, като заместник-председател на Законодателната комисия, е подхотвил становището на комисията по законопроекта.
Господин Школагерски, заповядайте.
(Господин Юнал Лютфи иска от мястото си да говори по процедурата.)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Лютфи, нека да чуем доклада на Законодателната комисия, след това ще Ви дам думата за процедурен въпрос. Вероятно е свързан с точка първа и обсъждането.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги. Вероятно най-благородни са били съображенията на госпожица Вержиния Велчева, която е вносител на законопроекта за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезиденет на републиката. Осъзнаването на факта, че ние като нация за първи път ще избираме с пряко гласоподаване президента на републиката в нашата история, е поставило както пред автора, така и пред Законодателната комисия изискването за задълбоченост, всеобхватност и всичко подчинено на общия стремеж да бъде изготвен с допълненията един закон, който да отговаря на историческата необходимост на този миг.
Законопроектът, както е внесен от госпожица Велчева, първоначално ви е раздаден с приложените към този проект мотиви. Не бих си позволил да ви губя времето, прочитайки отново тези мотиви, защото те са изчерпателно изложени. При разискването по първоначалния вариант на проекта узря това, което ви съобщих в началото. Формира се едно общо желание в цялата Законодателна комисия и вносителя - автор, законът да бъде изменен не само в предлаганите първоначално, но и в следващите текстове, които вие сте получили в проекта - допълнение. По този начин вносителят и членовете на Законодателната комисия смятат, че за този първи исторически акт ние трябва да навлезен с един закон, който максимално да се приближава, разбира се, без да може да го покрие, с желанието да имаме един пълен, верен и точен закон за избиране на президент и вицепрезидент на републиката. 1021.3
Вие ще видите в това допълнение, което е пред вас, че Законодателната комисия и вносителят единодушно стигнахме до един извод, който ми се струва, че би бил основание и за обединяване на разискванията в тази посока. Това е изводът, че при избирането на президент и вицепрезидент страната се явява един-единен избирателен район. И цензът "отседналост", който имаше решаващо значение при закона, обсъждан вчера, тук избледнява. Въпросът с пребиваването на едно лице на определено място, на неговата адресна регистрация и продължителността на отсъствието от постоянното му местоживеене не са критерии, които да играят решаваща роля. Затова с измененията, допълненията, които ви предлагаме ние, които са авторизирани от вносителката и са приети единодушно с консенсус от Законодателната комисия, ние смятаме, че правим една крачка напред на базата на опита на Централната избирателна комисия досега, на базата на онова, което, макар и кратко, успяхме да извлечем от предишните избори с единствената цел и единствената посока - да се облекчат и намалят пречките, с които българският гражданин ще трябва да избере за пръв път свободно и демократично своя президент и вицепрезидент.
Това са съображенията на Законодателната комисия, изложени писмено и възпроизведени не чак толкова сполучливо от мен, които моля да имате предвид като водещи съображения при вас за обсъждането и приемането на първо четене, в комплекса на Закона за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на републиката. Благодаря ви за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря, господин Школагерски, във временните правила сме предвидили да се отразят различни становища, ако има по проблема, и мнозинството относно предлагането на първо четене на този законопроект.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Да, в интерес, точност и информираност на събранието довеждам до вашето знание следното.
Първият проект, който е до – 5, защото виждате, че от – 5 започва второто предложение. Той е приет с гласуване като част от Законодателната комисия е гласувала против, но той е приет с болшинство. 1021.4
Както ви информирах, разискванията в тази част бяха динамични с оглед на предлаганото изменение в чл. 6, ал. 3 - въвеждането цвета на листите, с които ще бъде избиран президентът. Разбира се, не поставям този въпрос, за да "взривявам" Народното събрание, но струва ми се, че това е въпрос, който, отвсякъде погледнат, няма еднакъв положителен изход. Онова, което в един миг като съображение от група депутати или от нас, както при обсъждането, може да се отчете като цел за извличане на полза, в следващия миг - при обратните разсъждения, ние виждаме, че, проектирано във времето, то може да води до точно обратни последици.
При това положение, аз мисля, че с това допълнение и повтарям, че проектът - допълнение при обсъждането му беше приет с консенсус, единодушно от Народното събрание. Само в първата част, и то не във всички точки на предложението, се стигна до гласуване и е прието с болшинство.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, господин Школагерски.
Госпожице Велчева, Вие като вносител на законопроекта да имате нещо да кажете? Господин Школагерски, моля Ви тук да бъдете. (Господин Школагерски заема мястото на масата на стенографите.) 1021.5 ВЕРЖИНИЯ ВЕЛЧЕВА: Уважаеми дами и господа народни представители! Законопроектът, както чухте, беше разгледан в Законодателната комисия и нейното решение е да предложи на Народното събрание той да бъде приет на първо четене както внесеният от мен проект, така и допълнението, което беше единодушно прието.
Естествено, при обсъжданията възникнаха и някои спорни моменти и аз искам да обоснова внесения от мен проект. Преди всичко, известни спорове, както отбеляза господин Школагерски, предизвика предлаганото от мен изменение относно цветовете на бюлетините. Както е посочено и в мотивите на законопроекта, това изменение се налага, тъй като на практика досега действуващият текст - именно основните политически сили, чиито кандидати съвсем естествено имат и най-големи шансове в предстоящите избори за президент, са лишени от възможността техните кандидати да участвуват на изборите със същия цвят на бюлетината, с който бяха регистрирани кандидатите им за народни представители, общински съветници и кметове. А ние не можем да гледаме на президентските избори по друг начин, освен като продължение на цялата тази поредица от избори, които стават в последните месеци в нашата страна.
Другото изменение засяга текстовете, свързани с финансиране на предизборната кампания. Тези текстове, по сега действащия закон, са неясни. Това беше отбелязано и в заключение на Централната избирателна комисия, която трябва да прилага закона. Наистина те се нуждаят от промени. Предлаганите от мен изменения са в няколко насоки, преди всичко да се въведе една максимална сума, която не може да бъде надхвърляна като предизборни разходи на кандидатска листа. Освен това, да се въведе максимален размер на едно дарение, тъй като сегашният текст е неясен, не става ясно дали тази сума се отнася за едно отделно дарение или за сумата от всички дарения. И освен това се предлага съответен принцип за финансиране на президентската кампания от държавния бюджет, като се въвежда едно разпределение на предвидените от бюджета средства, аналогично с това, което беше използувано при финансиране на предизборната кампания за народни представители. НИ/ВЙ 1022.1
Вие сте запознати с текста на предложенията. Аз поддържам законопроекта, надявам се той да бъде приет днес на първо четене. Поддържам също така допълнението, което беше предложено в Законодателната комисия и беше прието единодушно.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Юнал Лютфи за процедурно предложение.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: Уважаема госпожо председател, уважае- ми колеги народни представители! Днес е петък и разполагаме с ограничено работно време. Според временните правила, Народното събрание трябва да работи от 10 до 13 часа. За да бъде изпълнен така поднесения ни дневен ред, позволете ми да направя едно
кратко процедурно предложение. Много положително отчитаме обстоятелството, че Законодателната комися е обсъдила обстойно предложението за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на републиката и той почти е готов, вносителката на този законопроект е съгласна с това предложение. С оглед законопроектът да бъде приет днес на първо четене, предлагам дебатите по този законопроект, кой то представлява първа точка от дневния ред, да бъдат ограничени, разбира се, в хубавия смисъл на думата. (Весело оживление в блока на ПССД)
Предлагам изказванията да преминат при следния ред: да има дебати, като изказващите се от СДС да бъдат трима, от БСП - двама, и от ДПС - един. (Весело оживление и ръкопляскания от ПССД)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля ви за тишина.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: Тъй като това ще бъде на първо четене, колеги. Ако имате друго становище или друго предложение, ще ви изслушаме.
Предлагам друг вариант: в темпорален вид то да бъде 30 минути за представителите на СДС, 20 минути за БСП и 10 минути за представителите на ДПС.
Благодаря ви, предлагам да се подложи на гласуване. (Ръкопляскания от ПССД)
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): 29 минути за ПССД. ____________
Парлраментарен съюз за социална демокрация -
по-нататък ПССД. 1022.2
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата госпожа Русева.
ЗЛАТКА РУСЕВА: Уважаема госпожо председател, уважаеми народни представители! Втората част от предложението на господин Лютфи всъщност съдържа нещо, което се предвижда, макар и в малко по-друг порядък, в проекта за правилник, с който вие сте се запознали. Общият лимит на времето, който той предложи, доколкото разбрах, е един час. Ние подкрепяме това предложение, като, разбира се, може от третата парламентарна група, която не се е изказвала, ако желае, за разширим този един час, или да разшири своето време, пропорционално на представителството й в Народното събрание, може също да направи своето предложение. Аз не виждам нещо, което да ни смущава, още повече, че това е в правилата на нашия проектоправилник.
Парламентарната група на Съюза на демократичните сили подкрепя втората част, за определяне на лимит за общо обсъждане на закона, което да бъде разпределено, както беше предложено, пропорционално на представителството в парламента.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Ще има ли друго мнение?
Има думата господин Виденов.
ЖАН ВИДЕНОВ: Уважаеми колеги народни представители, мислял, че и в двата варианта, в които господин Лютфи направи своето процедурно предложение, то е неприемливо. Парламентарният съюз за социална демокрация го отхвърля решително. Няма да се спирам на обосновката на госпожа Златка Русева, тъй като тя е съвсем наясно, че в момента работим по временните процедурни правила, гласувани от Народното събрание, а по проектоправилника за работата на Народното събрание работи Законодателната комисия. Но дори и на нея това не дава право да работи по тези правила, трябва да работи по временните процедури. Но нейният подход е по-приемлив. Максимумът, който можем да приемем, е да ограничим времето за дебати, примерно до 11,00 часа. Но по никакъв начин това време не може да се разделя по някакви квоти между парламентарните групи в това Народно събрание, нито като брой изказващи се, нито като време. Това е подход, който и при гла1022.3 суването на проектоправилника за работата на Народното събрание ще срещне нашата решителна съпротива, и тук, като ад хок процедурно предложение.
Нека сме наясно, че се внася един законопроект от дясната страна на тази зала. Мотивите и вижданията на тази страна от залата са вложени в този проект и в мотивите към него. Сега трябва да се изкажат останалите парламентарни групи и най-вече опозицията, защото те нямат друг начин да изразят своето становище.
Аз ще напомня на господин Лютфи, че твърде много хора вчера казаха, че това, което не е прозвучало на първо четене, не може да се гласува като конкретно предложение на второто четене. Е, кажете, господин Лютфи, сега, като ограничите и първото обсъждане, къде ще можем да направим своите конкретни предложения, които да влязат в закона на второ четене?
ЮНАЛ ЛЮТФИ (от място): В Законодателната комисия. 1022.4
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да уточним направените предложения. От трите парламентарни групи прозвуча това да има лимит на общото време за обсъждане на законопроекта. Господин Виденов, може би имахте предвид не 11 часа, а 1 час, тъй като до 11 часа остава половин час.
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Да разделим предложенията така: да има време за обсъждане на законопроекта един час, а второто предложение ще бъде този час да бъде разпределен. Единият вариант е времето да се разпредели пропорционално на групи - нещо, което чухме, че е предложено да има в правилника... (Недоволство от ПССД) Моля ви, предавам направените предложения, така че не възразявайте срещу това, което се опитвам да формулирам и да улесня гласуването. Другият вариант на разпределение на времето е на квоти. Моля, да се приготвите за гласуване.
Първото направено предложение е разискванията да продължат до 1 час (60 минути).
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): По-отдалеченото предложение е за квотите.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Разделихме предложенията, за да може мнението да се изкаже поотделно.
Моля, да се приготвите за гласуване. Предложението е дебатите да продължат до 1 час. Моля, да гласувате това процедурно предложение.
За 132, против 58, 9 се въздържат.
Прие се процедурното предложение дискусията да продължи един час.
Направени бяха още предложения. Едното е на господин Виденов - това време да не бъде разпределяно по никакъв начин - като квота или време - между парламентарните групи.
Второто предложение беше предложението на господин Лютфи, подкрепено от госпожа Русева: това време да бъде разпределено пропорционално между парламентарните групи - 30, 20 и 10 минути. (Недоволство и реплики от ПССД) ЦМ/ВЙ 1023.1
Председателството не коментира, а предлага предложенията от залата. И чрез гласуване ще решите какво да правим.
Третото предложение е това време да се разпредели на квоти - 3, 2, 1 народни представители съответно на групите СДС, ПССД и ДПС.
Подлагам на гласуване най-отдалеченото предложение на господин Виденов - този час да не бъде разпределян по никакъв начин - нито по време, нито по квоти между парламентарните групи. Предложението е този час да не бъде разпределян между групите, а да се дава думата по реда на по стъпване на заявките.
Моля, гласувайте.
За 108, против 89, 5 се въздържат. Предложението се приема. (Единични ръкопляскания от ПССД)
Този час няма да бъде разпределян по никакъв критерий за време между парламентарните групи. Засичам времето: часът е 10,40, до 11,40 ще продължат дискусиите.
За участие в дискусията са се записали господата Стойчо Шапатов, Велко Вълканов, Жан Виденов, Янаки Стоилов, Емил Бучков. Моля за писмени заявки.
Господин Шапатов има думата.
СТОЙЧО ШАПАТОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми народни представители! Предложеният законопроект за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на републиката засяга 4 от общо 19 члена на вече приетия от Великото Народно събрание закон на 17 септември тази година. Присъединявам се изцяло към мотивите, които госпожа Вержиния Велчева излага в нейния проект, и подкрепям предложените промени на текста по чл. 15, ал. 1 - за обявяване на крайните резултати в срок от 48 часа след приключване на изборния ден. С това изменение ще се създадат условия за по-спокойна, делова и не на последно място прецизна работа на секционните и на Централната избирателна комисия.
Не виждам особени причини за възражения относно изменението на чл. 19, който по същество не противоречи на досегашния текст, но разширява обхвата на лицата, които следва да декларират източниците на финансиране и разходите, които са направили не само избраните кандидати, но и тези, които не са получили вота на избирателите. С тази промяна ще се създадат 1023.2 условия за получаване на цялостна информация от Народното събрание за размера на изразходваните средства от отделните кандидати, както и източниците на финансирането в съответствие с чл. 12, ал. 2 на законопроекта.
Аргументите в полза на измененията на чл. 15 и чл. 19 не се нуждаят от допълнителна защита, но в същото време промените, които се предлагат на останалите два члена - чл. 6 и чл. 12 - подлежат на сериозен анализ и принципно несъгласие.
Съществуващата сега ал. 3 достатъчно ясно и до голяма степен справедливо поставя всички кандидати за участие в президентските избори в равностойно положение. Това се отнася в пълна степен и за тези партии, които участвуваха в последните избори със самостоятелни бюлетини и които след Българската социалистическа партия имат най-голям електорат, организационни структури и не на последно място са основателки на Съюза на демократичните сили.
Както вече се досещате, става дума за Българската социалдемократическа партия, БЗНС "Никола Петков" и други политически партии, които с предлаганото изменение на чл. 6, ал. 3 и 4, ще бъдат поставени в неравностойно положение, ако решат да издигнат свои кандидатури. Нещо повече, Българският земеделски народен съюз - единен, отново няма да има възможност да използува оранжевия цвят, който е символ на земеделската идея, като се възприеме предложеният текст на новата алинея 4 на чл. 6.
Моето конкретно предложение е да се запази сегашното съдържание на чл. 6, с което Народното събрание ще покаже, че
е безпристрастно и обективно по въпроси, които вече бяха обект на справедлива критика от много извънпарламентарни партии. Друг подход и друго решение биха позволили да се хвърли още преди самите избори сянка на съмнение, подозрение и тенденциозност към коалиционното мнозинство на СДС и ДПС в Народното събрание.
Ако предложените изменения на чл. 12 се приемат в този вид, в който се предлагат, се поставя нова дискриминационна бариера пред всички политически партии и коалиции, с изключение на три: СДС, БСП и ДПС, тъй като по смисъла и съдържанието на новия чл. 12, ал. 3 до 50 на сто от предвидените по бюджета 1023.3 средства могат да бъдат разпределени между кандидатите на партии и коалиции, които са получили най-малко 4 на сто от всички действителни гласове в изборите за Народно събрание. Известно е, че партиите извън парламента имат подкрепата на близо 1,5 милиона избиратели. Този безспорен факт никой няма право и не трябва нито да игнорира, нито да забравя.
Мотивите за непълнота на сегашния чл. 12 са доста прозрачни и авторите на новия текст сигурно се досещат, че тяхната несъстоятелност е повече от очевидна. Въпреки всичко, стремежът да се създадат непреодолими препятствия за всички други кандидати в изборите за президент и вицепрезидент, е надделял нада чувството и принципите за равнопоставеност, честност, обективност и строго спазване на чл. 93 - 95 от Конституцията на Република България.
С това предложение за промяна на чл. 6 и чл. 12 на закона, което мнозинството сигурно ще приеме, СДС още един път потвърждава, че идеята за плурализъм, многопартийност и демокрация е предназначена само за наивни и лековерни избиратели и че няма нищо общо с истинските цели и намерения на Съюза на демократичните сили. (Единични ръкопляскания)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Вълканов. 1023.4
ВЕЛКО ВЪЛКАНОВ: Уважаеми колеги! Законопроектът поставя не един въпрос, но аз няма да обсъждам цялостно законопроекта. Ще спра вашето внимание само върху предложението за изменение на чл. 6, ал. 3. Другояче казано, ще спра вашето внимание върху идеята бюлетината на бъдещия кандидат за президент да бъде оцветена от посочените цветове.
Аз намирам, че това предложение не е целесъобразно. И съображенията ми са следните. Най-напред едно общо съображение.
Вие знаете текста на чл. 92, ал. 1 от Конституцията, съгласно който президентът е символ, олицетворение на нацията. Той е президент не на отделна част от народа, а на целия народ. Това е такава личност в системата на държавния апарат, за която всеки от нас трябва да може да каже "Това е и мой президент!". Това означава предварително да оцветяваме президента с определена партийност и по този начин предварително да го противопоставим на част от народа. Това е първото общо съображение, което смятам, че не бива да се пренебрегва. Ако ние обаче пренебрегнем това съображение, ще се натъкнем по-нататък на редица затруднения, които не бива да се забравят. Трябва да ги имаме предвид.
Как ще решим проблема за цвета, ако президентът и вицепрезидентът са от две различни партии? Това вече се практикува, вече има идеи за такива комбинации. Президентът, да кажем, е от СДС, а вицепрезидентът от БЗНС. Или президентът безпартиен или от бизнеспартия, а вицепрезидентът от центъра. Как ще бъде оцветена бюлетината при този случай?
Друг един вариант също поставя проблеми. Би могло и президентът, и вицепрезидентът да бъдат издигнати от различни партии, или, да кажем, президентът да бъде издигнат от центъра, а заедно с това да бъде издигнат и от Съюза на демократичните сили. Как в този случай ще решим въпроса за цвета?
Поставя се и следният немного важен според мен въпрос - партията издига кандидат и тя е свързана с някакъв цвят. Кой ще бъде меродавният в случая да каже кой цвят да бъде всъщност избран - партията ли, която издига кандидата, или кандидатът, който е издигнат за президент? Кой ще бъде меродавният в случая - партията или кандидатът? Този въпрос също не е решен.
Аз смятам, че ще бъде неправилно една партия да налага на кандидата си точно определен цвят. РД/НП 1024.1
И най-накрая, не на последно място, естествено по важност, нека посоча това, че един цвят привлича кандидати, но същевременно и отблъсква кандидати. Ние сме в такава ситуация, която нито един цвят не е в състояние да гарантира избора на един президент. Да кажем синият цвят, той има силно влияние, обаче недостатъчно да се избере президентът например на сините със синия само цвят. Очевидно трябва да се привлекат хора от други среди. Защо този цвят - синият или червеният, или оранжевият, ще трябва да прави психологически трудно приобщаването на други избиратели към идеята да се избере дадено лице за президент на страната? Не е целесъобразно от гледна точка на интересите на самия кандидат. Един цвят организира и дезорганизира кампанията на кандидата.
Така че смятам, ще направим груба грешка, ако се насочим към точно определен цвят. Аз дори смятам нещо повече, че този текст, който сега съществува в момента - чл. 6, ал. 3 в сегашния си вариант, не е съвсем сполучлив, доколкото се предлага там да има някакви ивици. Би трябвало бюлетината да бъде чисто бяла, да бъде обща за всички и по този начин да се подчертае, че става дума в края на краищата за лице, което ще служи на цялата нация, на целия народ.
Не бива да се смущаваме от съображения, свързани с това, че хората по-лесно ще разграничават кандидатите. Има дваматрима души кандидати, които ще бъдат достатъчно известни и хората ще могат лесно да направят своя избор и чисто технически. Едно име е достатъчно да ориентира избирателя, за да каже - "Ето, това е моят кандидат!", да вземе бюлетината и да я пусне в урната. Не е необходимо това, което беше сега на последните избори, цялото множество от партии да се преодолее с различните цветове и да ориентира избирателя. Това сега ще бъде значително попросто като техника, като система и затова липсата на цвета няма да затрудни никого.
По тези съображения аз ви предлагам с цялата добронамереност вие да отхвърлите тази идея за цвета, защото тя всъщност нищо не дава, а само може да затрудни, да попречи на кандидатите за президент в предстоящите избори.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: За реплика, заповядайте, господин Сугарев. 1024.2
ЕДВИН СУГАРЕВ: Уважаемо председателство, уважаеми дами и господа! Изложените току-що съображения от господин Вълканов относно това, че не е необходимо да имаме оцветяване на бюлетините в президентските избори, ми се струват, меко казано, несъстоятелни.
Президентът наистина е символ на нацията, той обединява всички българи, но само след като бъде избран за президент. Кандидатът за президент не е политически безполово същество. Той се издига от определени сили и в този смисъл не може да не символизира тези сили, които го издигат.
Проблемът за цвета, ако президентът и вицепрезидентът са от различни партии. А ако възникне изобщо такава ситуация очевидно, че партиите, които издигат тази двойка, са съюзници, сключили са някакво предизборно споразумение. Вярвам, че никой не си представя ситуацията, при която може кандидатът за президент да бъде от СДС, а кандидатът за вицепрезидент, примерно, от БСП. (Чавдар Кюранов от място: Сега е точно така.)
Следователно в такова едно споразумение те могат да синхронизират своите идеи за това какъв цвят трява да има предизборната бюлетина.
Неуместна ми се струва хипотезата, че президентът може да бъде издигнат от различни партии. Президентът се издига от една партия или коалиция. Може да бъде подкрепен от други, но това си е чисто тяхна работа.
И най-сетне цветът бил недостатъчен, за да се избере президентът като личност. Това е така, уважаеми дами и господа, но нека си спомним, че един толкова уважаван политик, като Гиньо Ганев, не можа да бъде избран само със своето име, а какво остава за един президент. (Смях и ръкопляскания от ПССД)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА ОТУШАРОВА: Господин Виденов, имате думата.
ЖАН ВИДЕНОВ: Уважаеми колеги народни представители! Аз възнамерявам да бъда съвсем кратък. Бях дори почти решил да се откажа от изказване, тъй като проф. Вълканов изложи доста от моите тези, но предвид репликата на господин Сугарев смятам, че някои неща трябва да се повторят и малко да се задълбочат.
Вижте колеги, аз споделям напълно разбирането на колегата Школагерски, че дилемата - цветна или бяла бюлетина няма едно1024.3 значно положително решение. И единият вариант има своите плюсове и минуси, и другият.
Аз дори не бих повдигал и не бих разчитал толкова много на главното, принципното възражение против въвеждането на цветни бюлетини. А именно, че избраният с цвят на партийна бюлетина президент има действително много по-малко шансове да бъде надпартиен, безпристрастен и общонационален още от първите дни на своя мандат, отколкото избраният с обща за цялата страна и за всички кандидати бяла бюлетина.
Практиката показа, че дори президент, избран с гласовете на депутати от всички основни политически сили, трудно устоява на изкушението да вземе страна в политическото и междупартийното противопоставяне в тази страна. А явно на сегашното парламентарно мнозинство това съображение не импонира, а, напротив, то се води тъкмо от обратни мотиви. Но аз отново ви моля да обърнете внимание на хипотезите, които проф. Вълканов повдигна, защото въпреки мнението на господин Едвин Сугарев те не са покрити с нормативен механизъм в предложените изменения на чл. 6.
Ние няма защо да се мъчим да си преставяме положението, при което президентът е излъчен от СДС, а вицепрезидентът от БСП. Сегашното положение е такова, господин Сугарев. Припомнете си! Но напълно реална е възможността един и същи кандидат за президент или бройката за кандидат за президент и вицепрезидент да бъде издигната от няколко партии и коалиции. Вие казвате, че една от тях ще бъде партията или коалицията, която ще го издига, господин Сугарев, а останалите само ще подкрепят тази кандидатура. Но това отново изисква правен механизъм. Все пак някой трябва да реши, трябва да има някаква двустранност на издигането на кандидатурата, на приемането от страна на президентския и вицепрезидентския кандидат те да бъдат кандидати именно на тази партия коалиция, а на претенциите на останалите партии и коалиции да отговорят отрицателно или, определяйки го, само като подкрепящи тяхната кандидатура. 1024.4
Такъв механизъм в законопроекта, предвиждащ изменение на чл. 6, няма. И, ако искаме да бъдем последователни във възприемането на цветните бюлетини, трябва да облечем на второ четене в законова форма тези напълно възможни варианти за развитието на кандидатпрезидентската кампания и издигането на кандидатурите за нея. 1024.5 Освен това очевидно е според мен, че е напълно възможно във връзка с президентските избори да възникнат партии или поне нови партийни коалиции, съвсем различни от тези, които участвуваха в изборите за Велико Народно събрание. Как тогава се съчетават ал. 2 и ал. 1 на фона на такава промяна в политическата обстановка в страната? Откъде идва това предимство при запазването на цветните бюлетини за участниците в изборите за обикновено Народно събрание?
Естествено е, че изборите за Народно събрание и за президент са нещо различно и ако искаме да повторим една практика, а именно цветните бюлетини от депутатския избор в президентския, това трябва да стане по различен, внимателно обмислен начин. Моето предложение е да не влизаме в тези доста сложни и трудно покриваеми нормативни джунгли и да запазим текста на чл. 6 такъв, какъвто е в закона, подлежащ на промяна и допълнение, като отпадне – 1 от предложението за изменение и допълнение на госпожа Вержиния Велчева.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Янаки Стоилов.
ЯНАКИ СТОИЛОВ: Госпожо председател, дами и господа народни представители! Законопроектът, който обсъждаме, е един от съществените, които ще приеме това Народно събрание. Аз мисля, че ако ние действително смятахме, че даваме възможност на българските избиратели да следят работата на Народното събрание, Председателството щеше да поиска тази дискусия да бъде излъчвана пряко по Българското радио. Но да преминем към въпросите по същество.
Аз подкрепям предложените уточнения в законопроекта, които се отнасят до финансирането на предизборната кампания. Те дават възможност да бъдат отстранени някои непълноти в приетия закон. Подкрепям също необходимите допълнение, които дават гаранции за достоверност в изборните резултати, за точното изготвяне на списъците и за контрола върху самия процес на гласуването в зависимост от това, къде са първоначално вписани българските граждани. Но моите възражения са също в областта, за която говориха моите колеги, а именно против сегашните параграфи 1 и 2 от законопроекта. ВГ/ВЙ 1025.1
Те се отнасят до тази прословута дискусия за цвета на бюлетините. Няма да повтарям аргументи, а ще споделя своите виждания защо тези изменения не са наложителни според мен.
Никой не може да отрече връзката между кандидата за президент и партията или коалицията, която го издига. Но никак не е без значение дали ние ще направим тази връзка пряка или косвена, т.е. дали ще дадем възможност на отделния гражданин пряко да се свързва с кандидата за президент или тази връзка те винаги трябва да я виждат силно опосредена чрез участието на съответната партия, чрез нейния собствен цвят. Защото тези цветове не са само ориентири. Те носят вече определено съдържание от току-що изминалата избирателна кампания и никой няма да отрече, че символите имат и определено съдържателно значение. Затова с тях ние не просто обозначаваме различията между кандидатите, но и ги отъждествяваме със съответни политически формации. Мисля, че компромисният вариант е това разрешение, което вече е прието за използуване на цветните ивици, въпреки че съм склонен да приемем и едно по-радикално решение за бели бюлетини, които да съдържат имената на кандидатите. Ако възприемем съществуването на изцяло цветни бюлетини с бюлетини с цветни ивици, ние поставяме в едно неравностойно положение различните организации и резултатите от изборите показаха това. Поне част от причините за недостатъчния изборен успех на някои от организациите се заключава и в това обстоятелство.
Ще ви припомня практиката за избор на президент във Франция, където във френския декрет за приложение на Закона за избор на президент се предвижда, че се използуват бюлетини от еднакъв обрацез, на които е изписано единствено името и фамилията на кандидата. Забележете, там дори не се вписва името на партията или коалицията, която го издига. Смятам, че ние трябва да приемем по-скоро това разрешение - да запазим косвената връзка между кандидата и партията, а не изцяло да отъждествяваме партията с кандидата.
Струва ми се, че и поради този факт във Франция възприемат Митеран преди всичко като президент, а после като социалист. Бих искал и бъдещият президент на България да бъде 1025.2 преди всичко президент на България, а след това член или човек от някоя политическа формация.
Освен това, господа, нека не подценяваме способностите на българския избирател. Те са далеч по-големи от възможностите на опитното куче на Павлов. Тоест той би могъл да се ориентира дори само по имената на кандидатите, знаейки източника на политическата воля, която ги е направила кандидати.
Господин Сугарев, в моята община, където живея и съм избран, има доста дървета, оцветени в синьо, но цветовете на тези дървета няма да станат по-добри от това оцветяване. Защото не си мислете, господа, че с подобни изменения ние ще повторим хубавата приказка за реката и златното момиче. Защото един кандидат за президент трябва да мисли не само как ще бъде избран, но и как ще бъде възприеман от цялото общество, когато вече управлява.
Бих призовал господин Желев да докаже своята личност, като върне този закон за повторно гласуване, ако бъде приет, защото така той ще докаже и вашите твърдения, че е личност, а не просто човек от СДС. Нека не ние предрешаваме избора, а той да бъде направен от българските граждани. Ако ние прекалено много се стремим да засилим гаранциите и предимствата за избора на една личност, тогава няма пречка да въведем едно ново допълнение в този закон. Ако се ръководим не от духа на Конституцията, а от нейната буква, няма пречка да се запише и следното изречение: "Единствено Народното събрание предлага единственият кандидат за президент." Той се избира от народа. Не бих искал ние да създаваме подобно впечатление и именно затова всички представители на Парламентарния съюз за социална демокрация в Законодателната комисия не подкрепиха измененията, предлагани от – 1 и 2. (Ръкопляскания от ПССД)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Емил Бучков.
ЕМИЛ БУЧКОВ: Уважаема госпожо про предедседател, уважаеми колеги! В момента ние разглеждаме на първо четене две предложения: предложението за изменение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на републиката, внесен от госпожица Велчева, и другото, внесено от господин Школагерски. 1025.3Направи ми впечатление, че представителите на БСП въобще не казаха, че има такова допълнение. И когато господин Виденов говореше, че трябва повече време, се обоснова за това, че проектът бил внесен от тази страна, а допълнението, което е много по-голямо по обем, е внесено от другата страна. Но да спрем дотук.
Става въпрос как да се проведе изборът за президент и вицепрезидент и цветът на бюлетината, т.е. да бъде ли цветна, или да не бъде. Едва ли това е въпрос, който може да се оспорва по начина, по който беше направено досега. Става въпрос за един прагматизъм. Този закон в останалата си част препраща към Закона за избиране на народни представители, общински съветници и кметова. Или, с други думи казано, от опита, който имахме от наскоро миналите избори, ние трябва да направим механизма така, че всичко да бъде лесно, удобно на избирателите и на избирателната комисия и да не се създават трудности, и да не се създават предпоставки за нескончаеми спорове. Ние сме тръгнали към демокрация. Щом сме тръгнали към демокрация, трябва да направим пътя така гладък, че да не се получават поводи за каквото и да било.
Искам да напомня само една стара сентенция, останала от Френската революция: "Един якобинец министър не е якобинец", въпреки че в практиката на комунистическите държави един министър комунист беше повече комунист, отколкото ако беше редови.
Тогава, когато се издига на един пост едно лице и се избира, естествено, че всички - електоратът, който ще го избере, ще преценяват неговите личностни качества. Цветът на отделните партии и коалиции не означава, че ако хората, тъй като се избират личности, нямат доверие, няма да го изберат.
Освен това съображението, че някои от извънпарламентарните партии щели да бъдат злепоставени, е съвсем неубедително. Защото в проекта на – 1, ал. 2 казва: "Партиите и партийните коалиции, които издигат кандидатури, имат право да запазят цвета си, ако желаят." Така например, ако вие не желаете да запазите червения цвят на бюлетината за кандидатите, които ще издигнете, може да предоставите този червен цвят на друга СД/ВЙ 1026.1 извънпарламентарна партия. Това е казано. Има ли нещо по-демократично от тази изборност? И най-малкото, аз не мога да разбера защо свързвате цвета. Я си представете какво ще прави избирателната комисия, когато всички бюлетини са само с един цвят - бели, и като започнат да ги събират, и като започнат да се карат дали това име е тук и тук. (Шум в залата, реплики от блока на ПССД: "Нали има грамотни хора!" "Те са грамотни.")
Има и хора по селата, които са на възраст, със слабо зрение и които трудно биха се оправили. Но не затова става дума. Аз не мога да разбера вашите аргументи защо се плашите специално от синия цвят. Ако той действително толкова много ви плаши, бихте могли да направите друго предложение - да не съществува синият цвят, всякакви други цветове, с изключение на синия. (Единични ръкопляскания от блока на ДПС и СДС) Такова предложение обаче досега не направихте.
По отношение на останалите текстове. По чл. 12, където се предвижда – 2 от изменението за финансовата страна на въпроса на предизборната кампания и средствата, които се изразходват. Аз смятам, че текстът е достатъчно ясен и е съобразен с действителното положение на стойността на парите сега. Инфлационните процеси вие ги знаете много добре и нека да бъде всичко това една реалност. И заради това Движението за права и свободи подкрепя изменението и в тази му част.
Относно допълнението, което се прави от вас, от Парламентарната група на БСП. Въпреки че Законът за избиране на президент и вицепрезидент препраща към Избирателния закон, тук нещата са детайлирани и са част от Избирателния закон, но вече като изключение, които ще имат отношение само при избора на президент и вицепрезидент. Аз ги споделям и няма да се спирам и да издребнявам, така както правят някои, но искам да обърна внимание по отношение на предложения нов член 10, "г", ал. 2, накрая - "... и документ за самоличност".
В Избирателния закон, в чл. 66 изрично е казано кой е документът за самоличност на отделните граждани, притежаващи такъв документ. За всички граждани това е личният паспорт, за срочнослужещите - военната книжка, а за дошлите отвън български граждани - задграничният паспорт. И затова с текста, който 1026.2 е поставен тук, би могло на практика да се получат същите недоразумения, които се получиха преди.
Аз предлагам текстът на чл. 10, буква "г" ал. 2, накрая да се сложи, и да се допълни след "документ за самоличност",
"съгласно чл. 66 от Закона за избиране на народни представители, общински съветници и кметове".
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Припомням, че времето е до 10 минути. Господин Бучков влезе в тези 10 минути.
Господин Васил Гоцев, заповядайте.
ВАСИЛ ГОЦЕВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми дами и господа народни представители! Аз искам да се спра отново на този въпрос, който постави разискванията във връзка с цвета на бюлетината.
Наистина във Франция бюлетините за президент са еднотипни и те са без никакъв цвят. Но във Франция не е имало комунисти в правителството веднага след войната, а двамата, които по времето на Митеран станаха членове на правителството, не можаха да окажат това влияние за поляризация на политическите сили в страната, както това е в нас.
Синият цвят е цветът на надеждата съобразно Светото писание, белият е на вярата, синият е на надеждата, червеният е на любовта. Само че червеният цвят беше взет от комунистическата партия, беше облян в кръв и заради това трябва да минат години, за да може християнството да го върне към неговия символ.
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): Ние предлагаме бял, не червен.
ВАСИЛ ГОЦЕВ: За нас синият цвят е цвят, който легитимира една определена политическа формация с политическо убеждение. Президентът представлява цялата нация в момента, когато бъде избран за президент. До момента, докогато той е избран и когато се издига неговата кандидатура, той е представител на една политическа сила. Той ще приеме кандидатурата на тази политическа сила, ако обещае пред своите избиратели, че ще прави като президент онова, което представлява програмата на политическата сила, която го е издигнала. 1026.3
Президентът може да бъде подкрепен и от всички останали граждани на страната, но те трябва да знаят, че избират президент, който е посочен от определена политическа сила и който не се различава по своите възгледи от тази политическа сила.
Затова и този, когото ще издигне Съюзът на демократичните сили, трябва да бъде пропит от синята идея, така както с това се казва, и до края на своя мандат трябва да остане на либералните възгледи на синята идея на Съюза на демократичните сили. Това е причината, поради която Съюзът на демократичните сили настоява цетът на бюлетините да бъде такъв, какъвто е предложен в допълнението.
Разбира се, другото предложение - със съответните ленти с друг цвят, по същество не се различава. Те също определят, че президентът произхожда от политическа сила, която има своите символи. Въпросът обаче тук за противопоставянето показва, че съществува страх, голям страх от синята идея, изразена със синята бюлетина. Това е именно причината съвършено откровено и недемагогски, която Парламентарната група на Съюза на демократичните сили желае да подчертае. Затова се настоява бюлетините да бъдат оцветени. Ако случайно комунистическата (сега социалистическа) партия предпочете да не използува повече червения цвят, който навежда асоциации в българския народ, които не за всички са приятни, би могъл да намери някакъв друг цвят, който намира за по-подходящ. Но на мен ми се струва, че искреността на тази партия налага да продължи да желае да управлява с онзи цвят, който след Октомврийската революция досега е бил нейният символ.
Второто нещо е свързано с финансирането, което до този момент не исках да спомена, тук никой не го каза. Тук също така има известна разлика от първоначалното предложение на госпожица Вержиния Велчева. Увеличението е справедливо, защото то отговаря на инфлационните процеси, които настъпват. Това също така означава съвсем добросъвестно да бъдат проявени сумите, които са дадени и които за една изборна кампания не са прекомерни. 1026.4
По тази причина аз отправям апел към съюза на демократичните сили преди всичко и към всички онези от лявата страна на опозицията, които биха желали да бъдат искрени в онова, което поддържат, да подкрепят цвета на бюлетината. По този начин ще бъдат искрени към своята партия, към своите привърженици и няма да се стремят чрез демагогия да бъдат заблудени привържениците на Съюза на демократичните сили. (Ръкопляскания)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Кюранов иска реплика. 1026.5
ЧАВДАР КЮРАНОВ: Госпожо председател, колеги народни представители, ние разбираме много добре какви са съображенията на СДС, за да се иска да се гласува с цветни бюлетини. И повярвайте ми, съвсем не е въпросът за страх от цветовете. Ние не се с трахуваме от червения цвят и нямаме основание за това. Вярно е, че червеният цвят беше облян в невинна кръв, но два вида невинна кръв. Преди да бъде облян недостойно и несправедливо с кръвта на много хора, той преди това беше обвян с кръвта на много хора, които защитаваха тази идея. И нека това да не се забравя. И нека да не правим плитки демагогии тук, господин Гоцев.
Що се отнася до Вашата идея да се пребоядисва един президент, първоначално да се облече като син, а след това да се превърне в трицветен, боя се, че много трудно може да се уважава такъв президент. (Гласове в блока на СДС: "Е-е-е!")
Ако не бъде предложен един президент, който от самото начало да олицетворява трицветните ивици на нашето знаме, той няма да може да обединява хората.
ГЛАС ОТ БЛОКА НА СДС: Вашият е такъв!
ЧАВДАР КЮРАНОВ: И не забравяйте, че с тези различни цветове вие посаждате семето на различията още предварително.
ГЛАС ОТ БЛОКА НА СДС: Вие сте го посели предварително!
ЧАВДАР КЮРАНОВ: И ако ние се борим за едноцветна бюлетина, това е, пак повтарям, не от страх, а защото ние искаме да направим една стъпка към това, което е нужно на нашата страна, към едно сериозно и искрено, бих казал, помирение. Но щом не искат това, ще си носите историческата отговорност. (Ръкопляскания от блока на БСП)
ГЛАС ОТ БЛОКА НА СДС: И вие вашата!
ГЛАС ОТ БЛОКА НА СДС: Последната глупост, извинявай, че те ... (към Чавдар Кюранов)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Димитър Велев.
ДИМИТЪР ВЕЛЕВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги народни представители, аз мисля, че с предложението, СлР/ВЙ 1027.1 което направи ПССД за изменения в този закон за избиране на президент и вицепрезидент и което се прие с консенсус в Законодателната комисия, ние ликвидирахме една несправедливост по отношение на българските граждани, които живеят в нашата страна, но които бяха ограничени във възможността си да гласуват в изборите за президент. Създаде се възможност на миналите избори някои хора, които са включени в избирателните списъци в населените места, където живеят, но в същото време, ако бъдат в други населени места, те не могат да гласуват. Беше предвидено онези граждани, които нямат адресна регистрация повече от 60 дни, да не бъдат включвани в списъците по тяхното местоживеене.
Всичко това се отстрани. И аз смятам, че то е като противовес на онова, което вече гласувахме в Закона за изменение на закона за избиране на народни представители, съветници и кметове.
Но тук, по този проект, който беше предложен първоначално, ние имаме сериозни възражения. И както вие забелязахте, те са в два пункта. Единият пункт е свързан с цвета на бюлетините. И другият въпрос, който се постави от няколко колеги, беше свързан с въпроса за финансирането на предизборната кампания.
По първия въпрос. Много и най-съществените аргументи вече бяха изложени. Аз нямам намерение да повтарям всички, но бих се спрял на някои, които смятам, че са най-сериозни и найоснователни.
Най-важният въпрос, който трябва да разрешим, и да разбере българският народ е, че в една кампания за избиране на президент и вицепрезидент ще се гласува за личности, ще се гласува по мажоритарния принцип за избиране на най-достойната личност за президент на нашата страна. Тук не трябват цветовете, тук не трябва партийните пристрастия да оказват влияние. Защото прези- дентът е онази личност, която ще представлява България пред целия свят. И за нас не е без значение кой ще ни представлява. За нас не е без значение дали той ще бъде от една или от
друга партия, а какви достойнства има този човек, за да представлява българския народ пред света. Когато той се яви, бих казал, на световната политическа сцена, никой няма да го интересува дали този президент е от СДС, от БСП или от някоя друга 1027.2 партия. (Неодобрителен шум в блока на СДС) Тези представители на другите страни ще се интересуват преди всичко от този човек как защитава националните интереси на своята страна, какво достойнство, каква представителност, бих казал още, извинете ме за израза, и каква интелигентност притежава президентът на една държава.
И затова аз мисля, че ние трябва да предоставим възможност на българския народ да избере личността. Защото в противен случай ние отново ще противопоставим нашия народ по партийни пристрастия. И както тук се спомена в репликата на господин Сугарев, че "и Гиньо Гонев със своето име не можа да спечели изборите за независим кандидат". Аз бих казал: "Да, не можа, защото тези избори за народни представители, съветници и кметове, които минаха, не бяха избори за личности, а това бяха избори за партийни политически платформи, това бяха избори за цветове". Ето затова господин Ганев не можа да спечели да стане народен представител.
Но аз мисля, че в изборите за президент ние трябва да дадем тази възможност на българския народ.
Бих искал да се позова и на аргументи, които не се посочиха тук, в пленарната зала, като защита на тезата за различия в цветовете. В Законодателната комисия поне се споменаваше, а и тук господин Бучков сподели, че това щяло да затрудни избирателната комисия, която щяла да се обърка в тези много бюлетини. Има и други аргументи - че в България имало много неграмотни хора, които не можели да четат. Те трябвало по цвета да различават бюлетините и т.н.
Уважаеми колеги, аз мислял, че ако ние разчитаме на неграмотните хора да ни изберат президент, бих казал горко на тази държава. Защото пък има и далтонисти, които не познават цветовете.
Затова аз мисля, че белият цвят (за ваше сведение още миналата година аз направих това предложение в Законодателната комисия при първия вариант на закона), трябва да бъде само белият цвят и само с имената на кандидатите за президент и вицепрезидент. 1027.3
Разбира се, при нас няма да бъде толкова демократично, както във Франция, ще бъде изписана и политическата партия. И с това можем да се съгласим.
Но мисля, че този вариант, който е предложен като компромисен, който съществува сега в закона - бял цвят с ивици, също донякъде удовлетворява нашите виждания за обективност.
Някои символизираха синия цвят с надеждата. Но аз мисля, че белият цвят пък е символ на независимосотта. Един кандидат за президент трябва да олицетворява единството на нацията не когато бъде избран, той трябва предварително да докаже, че ще олицетворява единството на нацията. И мисля, че той няма да излиза с платформата на една или друга партия от последните избори, а един кандидат за президент и вицепрезидент трябва да излязат със своя собствена платформа. Тя може да отразява най-важните концепции в платформата на съответната политическа партия, но тя трябва да бъде своеобразна, самостоятелна платформа, която да покаже, да докаже, че олицетворява единството на нацията и че този президент ще защитава интересите на целокупния български народ. В противен случай една част от българския народ наистина няма да приеме избрания президент за свой. А това, мисля, че е много важно особено в настоящия момент, когато има силно противопоставяне на населението едни срещу други. Благодаря за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има думата господин Христо Иванов за реплика. 1027.4 ХРИСТО ИВАНОВ: Искам да направя една реплика към преждеговорившия. Дайте да не се правим на наивни и да смятаме, че един кандидат или че даден кандидат, в зависимост от това, с какъв цвят бъде избран, т.е. с каква бюлетина той ще кандидатствува, ще определи това, дали той ще бъде приет от цялата нация или не. Аз мисля, че ал. 3 предлага един максимално демократичен избор на цвят, в това число и бял. Така че, онези, които смятат, че бялата бюлетина е най-подходяща в избора за президент, тъй като чрез нея се олицетворява единството на нацията, спокойно могат да изберат този цвят. Цветните бюлетини дават възможност, от друга страна, на отделните партии или коалиции да подчертаят, че именно те са в състояние да излъчат онази обединяваща фигура на нацията, онзи баща на нацията, от който ние се нуждаем в този решаващ преходен период.
От друга страна, ако Българската социалистическа партия се ориентира към своя традиционен цвят, тя ще има възможност да докаже, че именно тя предлага най-достойния кандидат, способен да осъществи националното единство. Имам чувството, че именно в това социалистите се съмняват.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Владислав Даскалов искаше реплика. Моля ви, реплика, две минути.
ВЛАДИСЛАВ ДАСКАЛОВ: Госпожо председател, госпожи и господа! Съвсем очевадно е, че президентът не е монарх. Никой не спори и по това, че партиите издигат кандидатурите на президента. Затова съвсем излишен е въпросът, кой е меродавен при определянето на листата на кандидата за президент, дали партията или самият кандидат.
Тук въпросът не е толкова основен като за кокошката и яйцето, а за това, защото партията, издигнала кандидатурата на едно лице за прецидент на страната, означава много преди това, че това лице не че се е отъждествило с партията, а това, че той изповядва онези идеи, които изполядва тази организация. Това не е отъждествяване. И не може да става и реч тук за отъждествяване между личността, за обезличаване на личността в рамките на една партия и подчиняването на тази личност на партия, а съгласието на тази личност нейната кандидатура да бъде издигната от партията. ББ/ВЙ 1028.1
При това положение съвсем ясно е, че проминентно тук се явява партийното определение на цвета на бюлетината, с която тази партия участвува в изборите. И щом като тази партия, издигнала кандидатурата на едно лице за президент, е определила своя цвят за участие в избори, то и лицето явно, съгласявайки се партията да издигне неговата кандидатура, се съгласява и с този цвят.
Само бюлетината би трябвало да бъде бяла, за да не оцветим с някаква партийност кандидатурата на личността.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля ви, за раплика изтече времето.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Аз бях погрешно разбран, госпожо председател! Но ние не можем да оцветяваме тази личност и тя не е оцветена, защото той се е съгласил и произхожда от тази организация, от чието име той се кандидатира. Така че ние с партията, която издига кандидатурата, не го оцветяваме допълнително. И много естествено е, че всеки един, който издига своята кандидатура, преди всичко е българин и затова той носи преди всичко трибагреника, а след това всеки друг цвят, към който има едно или друго предпочитание.
Смятам, че е недопустимо в момента да се обърщаме към президента да отмени един евентуално приет от Народното събрание закон. Смятам, че в момента е неприемливо да се обръщаме към президента и го ангажираме с едно становище предварително, преди да бъде приет този закон от Народното събрание.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Даскалов, моля Ви за коректност! Благодаря Ви.
Господин Василев има думата за реплика, две минути.
ЙОРДАН ВАСИЛЕВ: Благодаря Ви, госпожо председател, уважаеми колеги! От почти час имам чувството, че не се намирам в пленарната зала на Народното събрание, а на семинар по подготовка на кандидати за президенти. Как да се образува една печеливша коалиция - господин Вълканов, как да се действува, за да стане добра кандидатурата и да спечели и, разбира се, въпросът за цветовете. Не трябвало да има партийно отражение. Ами, в такъв случай би трябвало в този закон да направим още една промяна. Забранява се на партиите и на коалициите да издигат 1028.2 кандидати за президент. Кандидат за президент може да издигне само всеки себе си, примерно или да събере там съответното, както е казано, хиляди бройки подписи и да бъде издигнат и да декларира, че няма нищо общо с никаква политическа сила.
Извинете ме, струва ми се, че просто можем да станем смешни.
Според мен има два вида закони: забранителни и ограничителни или разтварящи възможност за свободен избор. Ами поправката, предложена от госпожица Велчева, прави тъкмо това. Който иска, може да си избере бяла бюлетина с много красиво съчетание от разноцветни лентички освен трикольорните, който иска, избира една едноцветна бюлетина. Единственото ограничение в този проект, действително тук има една справедлива забележка, мисля, че също на господин Вълканов, че Български земеделски народен съюз - единен е поставен в доста деликатно положение, защото той на миналите избори се самолиши от своя звят и сега няма как да си го върне според този закон. Но моля ви се, вие имате червения цвят. Издигате достоен кандидат. Нима смятате, че ако примерно издигнете господин Луканов с бяла бюлетина и една лентичка, някой ще си позволи да не го свързва именно с вашата партия? Ами това е просто наивно!
Така че, аз предлагам да приемем поправката така, както е. Тя дава широк избор на възможните кандидати и нека оттук да не ги учим как те ще спечелят. Очевидно, един ще спечели и това ще бъде този, който получи доверието на повече от 2 милиона и половина души. Известно е кои две политически сили биха могли да разполагат с подобен, макар и малко по-малък контингент от поддръжници.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Госпожа Дърева, заповядайте.
ВЕЛИСЛАВА ДЪРЕВА: Благодаря, госпожо председател, уважаеми колеги! Аз приветствувам идеята на госпожица Велчева да бъде променена ал. 3 на чл. 6. Това е напълно правилна идея. Само, тъй като този текст е наистина доста смешен и нелеп, но моята идея напълно съвпада с това, което казаха колегите ми дотук. Бюлетината да бъде чисто бяла. И имам няколко мотива, няма да повтарям юридическата мотивировка на нещата. 1028.3
Уважаеми колеги, както си спомняте, по време на миналогодишните избори се роди една многозначителна максима: "Магаре да е - червено да е. Дърво да е - синьо да е".
В резултат на тази прекрасна максима Великото Народно събрание се напълни със споменатите представители на флората и фауната. Предложената промяна от госпожица Велчева обслужва точно тази максима, на която вече бяхме свидетели. Това е първото, което искам да кажа.
Второ, между изборите за Народно събрание и президентските избори има съществена разлика, а още по-съществена е разликата между изборите за президент и изборите за кмет. В краяна сметка ние ще избираме президент на държавата, а не кмет на Горно Камарци.
Трето, тук беше поставен и въпросът с каква бюлетина ще се яви кандидатът за президент, ако е издигнат от няколко политически сили. Предполагам всичко много добре знаете, че първите, които издигнаха вече кандидатурата на д-р Желев за президент, това е БЗНС "Никола Петков". Това означава ли, че д-р Желев ще се яви на тези избори с бюлетината на БЗНС "Никола Петков"?
Четвърто, предложението за запазване цвета на бюлетината от парламентарните избори ми напомня един незабравим стих и ще го кажа на руски езиик, надявам се, че никой не е забравил този език в парламента:
"Когда говорим Ленин,

подразумеваем Партия.

И когда говорим Партия,

подразумеваем Ленин."

На вносителите на тази промяна според мен приравняват личността към една партия.
Освен това този, който предлага да се запазят цветните бюлетини, той разчита на тотемното мислене, създадено от българина в продължение вече на две години. Той разчита на психомоторна реакция у българина. И друго, както сме тръгнали, защото се оказа, че държавата имала много неграмотни хора, а може би 1028.4 включително и в избирателните комисии, аз ви викам да приемем почина на онази африканска държава, дето на бюлетините имаше нарисувани разни животинки. Така примерно известно е, че нашата партия вече си е запазила едно симпатично динозавърче. Аз предлагам Съюзът на демократичните сили да си избере някоя сродна животинка, защото ще й отива.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ (от място): Аз ще ти подаря на тебе едно крокодилче от "Ла Кост".
ВЕЛИСЛАВА ДЪРЕВА: Господин Димитров, много Ви моля да не ме прекъсвате, когато говоря.
Освен това, ако промяната в Избирателния закон бъде гласувана, аз също се присъединявам към апела на моя колега Янаки Стоилов към президента д-р Желев да приложи своето право на вето. Така той ще си спести горчивото чувство на личностно подценяване и в същото време ще даде възможност на СДС да прикрие поне малко страха си от бялата бюлетина. А също така и въпиющия се стремеж към власт.
И затова предлагам бюлетината да бъде абсолютно бяла, тъй като ние няма да избираме кмет на тази страна, нито магаре, нито дърво, както казах в началото според онази максима, а иначе, ако вие толкова държите на синия цвят, просто аз ви предлагам въобще на синята бюлетина да не пише абсолютно никакво име. (Ръкопляскания в залата)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля ви, тъй като времето за разисквания изтече, призовавам народните представители да влязат в залата - след три минути ще започне гласуването. Тези три минути предоставям на господин Росен Хубенов, който има готов текст и желае да го прочете.
Умолявам народните представители да влязат в пленарната зала, след три минути започва гласуването.
Господин Хубенов, моля Ви в рамките на тези три минути! 1028.5
РОСЕН ХУБЕНОВ: Да, благодаря Ви, госпожо председател, аз вземам думата, за да предложа писмен текст, като си запазвам правото за по-подробна регламентация на второ четене. На второ четене, защото съм сигурен, че Вие ще изпълните дадената поръчка, имам предвид мнозинствотот, и ще гласувате този закон на първо четене, въпреки че в тази зала няма наивници и ние знаем за какво става дума, но в крайна сметка предлагам:
В чл. 12 нова ал. 2, която да гласи: "По искане на кандидатите за президент и вицепрезидент, 50 на сто от сумата по ал. 1 им се предоставя под формата на краткосрочен безлихвен заем от средствата по бюджета за финансиране на предизборната кампания".
Второ, ал. 2 става ал. 3.
И трето, ал. 3 става ал. 4, като изречение първо и второ отпадат.
На второто четене подробно ще развия своята аргументация. Това, което сега трябва да имате предвид е, че аз ви призовавам да поставите бъдещите конкуренти на равноправна основа, за да бъде изборът демократичен, и след като ви призовавам да не им отнемате цвета, свързан с една или друга идея, ви призовавам с това предложение да им дадете пари, защото законопроектът, който се внася, цели да ги лиши от материална възможност да се състезават реално с конкурентите от други сили. Внасям текста.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Г-н Хубенов, дайте текста на г-н Школагерски.
Г-н Школагерски, заповядайте. Моля, народните представители да влязат в залата. Трите минути за подготовка за гласуване изтичат. Ще пристъпим към гласуване на законопроекта след малко, така че, моля ви, заемете местата си.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги, при дискусията, която чухме досега по ДЕ/МД 1029.1 по предлагания от нас проект за закон и допълнение, се повториха разискванията или това беше един увеличен модел на разискванията, които станаха в Законодателната комисия. В центъра е изменението на ал. 3 от чл. 6 - въвеждане на цветовете. По този въпрос нищо не бих желал да коментирам. А вие чухте дискусията. Въпросът ще се реши при гласуването. Същото се отнася и за ал. 2.
Що се касае до изменението на чл. 12, аз искам да спра вниманието на народните представители върху един нов момент, който беше отминат и който има значение.
В текста се въвежда, че получаването на средствата от държавния бюджет ще стане срещу представянето на гаранциите, предвидени в закона, в Гражданскопроцесуалния кодекс. А следователно, ние сме се погрижили да няма фантоми кандидати за президенти, които да посягат върху пари от държавния бюджет и след това държавата да се чуди как да си възстанови средствата.
По отношение предложението на моя уважаван колега Бучков, що се касае до...
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Г-н Школагерски, може би не е необходимо в такива подробности да вземате отношение. Да, благодаря Ви.
ДОКЛАДЧИК ЙРДАН ШКОЛАГЕРСКИ: Да, съгласен съм с неговата забележка - предложението да се прибави в ал. 2 на чл. 10, буква "г" и посочените от него "съгласно чл. 66 от Закона за избиране на народни представители, общински съветници и кметове".
При това положение, много ви моля, моето заключение е - смятам, че законът, както го предлага Законодателната комисия в проекта допълнение, може да бъде предоставен на гласуване на първо четене.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Благодаря Ви, г-н Школагерски. Уважаеми народни представители, пристъпваме към гласуване на първо четене на законопроекта за изменение и допълнение на Закона за избиране на президент и вицепрезидент на Републиката. Моля ви, гласувайте!
За - 145, против - 56, въздържали се - 15 народни представители. Законът е приет на първо четене. (Силни ръкопляскания от мнозинството)
(Мотивите и текстът на закона - приложение # 1, I) 29.2
Пристъпваме към точка втора от дневния ред:
ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЗА РЪКОВОДСТВА НА КОМИСИИТЕ НА НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ.
Искам да се обърна отново към ръководството на Парламентарния съюз за социална демокрация да предостави на Председателството своите предложения за ръководства на комисиите. Вчера бяха гласувани ръководства на пет комисии. Следващата комисия, това е Комисията за младежта, спорта и туризма. Направените предложения за членове на ръководството от страна на Парламентарната група на Съюза на демократичните сили е г-н Рашко Рашков. От страна на Парламентарната група на Движението за права и свободи - г-н Бахри Юмер. Те бяха гласувани като членове на ръководството. Председателството се обръща и към трите парламентарни групи за предложение за председател на тази комисия.
Обръщам се отново към ръководителите на Парламентарната група на Съюза на демократичните сили, ръководителя на Парламентарния съюз за социална демокрация и ръководителя на Парламентарната група на Движението за права и свободи да посочат кандидати за председател на комисията.
Г-н Йорданов, ръка ли вдигате?
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Уважаема госпожо председател, госпожи и господа народни представители, "петима Петка не чакат". Ние вчера чакахме "Петка" да се сети, "Петка" напусна залата. Сега "Петка" е в залата и пак чака нещо (смехове в залата). Във всички случаи обаче демокрацията нито чака "Петко", нито "Петка". (Силни ръкопляскания от мнозинството)
В този смисъл ние вчера много ясно заявихме, че единствено професионализмът, единствено тази зала може да реши кой да бъде председател на една или друга комисия, тъй като, отново повтарям, запазени места за ръководители в България няма. На нищо. Дори и на градския транспорт.
В този смисъл ние ясно казахме, че ще постъпим абсолютно по същия начин може би, по който постъпихме и при състава на комисиите, където никъде не беше фиксирано, че комисиите трябва да бъдат на пропорционален принцип, нито във временните процедурни правила, нито пък в някое гласуване тук, в залата, но същевременно комисиите се получиха на пропорционален принцип и вие това не можете да отречете. 1029.3
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): Зависи каква е пропорцията.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Г-н Виденов, пропорцията е точно пропорционална (смях и ръкопляскания в залата). По този въпрос вчера е ясно и ние това го заявихме, голямо беше нашето желание да се обсъждат тук предложените имена за кандидатури, да се види кой има повече, така да се каже, и опит професионален, и определени виждания, програми в тази сфера, дали е просто спуснат "парашутист" отгоре, или наистина е професионалист и т.н. Вие видяхте, че вчера ние издигнахме кандидатури на хора - професионалисти. Никой обаче от нас не е казал, че тези кандидатури са били предлагани за председател. Ние бяхме принудени от обстоятелствата тези хора наистина да ги гласуваме за председатели на комисиите, тъй като вие напуснахте.
Сега направо ето отиваме до следващата комисия и открито, вече очевидно няма защо да се крият някакви тайни парламентарни, можем да ви кажем, че за следващата комисия ние изобщо не сме обсъждали вариант за председател на комисията, тъй като смятаме, че нямаме така подготвен специалист, толкова добре подготвен евентуално, като например г-н Росен Карадимов нали, специалист по младежта и спорта и т.н. (Смях и ръкопляскания в залата)
В този смисъл обаче, ако вие наистина продължавате да не издигане председатели и по този начин наистина блокирате по някакъв начин работата на Народното събрание, нещо, което е нежелателно, ние сме наистина принудени да издигнем кандидатурата на д-р Рашко Рашков за председател. Това е. (Ръкопляскания)
ГЛАСОВЕ ОТ СТРАНА НА БСП: Искаме да видим кандидата.
РЕПЛИКИ ОТ СТРАНА НА СДС: Дайте вашите предложения, представете ги. 1029.4
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за председател на комисията? (Шум в залата) Моля, без разговори в залата. Има ли други предложения за председател? - Няма.
Подлагам на гласуване кандидатурата на народния представител господин Рашков за председател на Комисията за младежта, спорта и туризма. Моля ви, уважаеми народни представители, да гласувате.
При 117 гласували - за, няма против, 1 - въздържал се, предложението за председател на комисията се приема.
Имате думата за предложение за заместник-председател на комисията.
Имате думата, господин Лютфи.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: Уважаема госпожо председател, колеги народни представители! Аз не споделям шеговития тон на господин Йорданов. Тук присъствуват 106 депутати, които представляват една огромна част от българския народ, който ги е изпратил тук. Не мога и нямам право да ги нарека "Петка", но нашата парламентарна група допусна и вярваше, че миналата вечер и до днешното заседание вие, колегите от ПССД, ще вземете едно конструктивно решение. Движението за права и свободи вярваше, че днес ще се включите конструктивно и активно във формирането на ръководствата на комисиите. Пак искам да повторя, че нямахме намерение да участвуваме в ръководствата на всички 18 парламентарни комисии, но при така се създалата се обстановка Движението за права и свободи със своето неучастие няма да попречи и не е редно да пречи да бъде сформирана част от ръководството на парламентарните комисии.
Ето защо ние сме принудени да предложим за заместникпредседател на тази комисия господин Бахри Реджеб Юмер. И аз ви моля, приканвам ви най-любезно и най-колегиално да се обмисли още веднъж и действително да представите достойни и компетентни личности, които да заемат своето място в ръководствата на комисиите както като председатели, така и като заместник-председатели.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли друго предложение за заместник-председател на тази комисия? Ние се прави. 1030.1 НИ/МД
Моля ви, уважаеми колеги, да пристъпим към гласуване заместник-председател на тази комисия да бъде господин Бахри Юмер.
При 117 гласували - за, против и въздържали се - няма, господин Бахри Юмер е избран за заместник-председател на Комисията за младежта, спорта и туризма.
Следващата комисия е Комисията по жалби, предложения и петиции на граждани. За членове на ръководството са предложени господин Стефан Маринов Стефанов и господин Исмаил Мехмед Исмаил. Има ли други предложения за членове на ръководството?
Моля за предложение за председател на комисията. Имате думата, господин Йорданов.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Отново искам да подчертая, че досега сме гласували вече шест комисии. Не искам да ангажирам Парламентарната група на СДС, но по моите лични виждания, ако Парламентарният съюз за социална демокрация бе участвувал нормално в гласуването, вече щеше да има председателското място на три комисии. (Възгласи от ПССД) Държа това да кажа от свое име, за да не изпадаме в глупавата роля след това журналистите да ни питат какво, защо и как е станало. Казвам ви, че досега щяхте да имате председателските места на три комисии.
Предлагам обаче, тъй като все още седите тук, канени неканени, отново като "Петка и Петко", аз ви казвам, че предлагаме за председател на тази комисия отец Стефан Стефанов, депутат от Русе.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за председател на тази комисия? Не се правят.
Моля ви, уважаеми колеги, да гласуваме за председател на тази комисия отец Стефан Стефанов.
При 116 гласували - за, против - няма, и 1 - въздържал се, отец Стефан Стефанов е избран за председател на комисията.
Има ли предложения за заместник-председатели на комисията?
Има думата господин Лютфи.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: За заместник-председател предлагаме кандидатурата на Исмаил Мехмед Исмаил.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за заместник-председател? - Не се правят. 1030.2
Моля ви, колеги, да гласувате за заместник-председател на комисията.
При 117 гласували - за, против и въздържали се - няма, господин Исмаил Мехмед Исмаил е избран за заместник-председател на комисията. 1030.3
Следващата комисия е Комисията по здравеопазването. За членове на ръководството са гласувани господин Георги Карев и госпожа Нюсет Хадзимет. Има ли други предложения за членове на ръководството? - Няма.
Моля ви за предложение за председател на комисията.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Съвсем естествено е, че и в тази комисия, която би било много хубаво да бъде ръководена от Парламентарния съюз за социална демокрация, тъй като там има великолепни лекари и специалисти, ние предлагаме, разбира се, една много сериозна кандидатура на кандидата на медицинските науки д-р Георги Карев. Предлагаме го по неизбежност за председател на комисията.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за председател на тази комисия? - Не.
Моля ви, уважаеми народни представители, да гласувате за кандидатурата на д-р Георги Карев като председател на Комисията по здравеопазването.
118 - за, против и въздържали се - няма.
Председател на Комисията по здравеопазването е д-р Георги Карев.
За заместник-председатели на комисията? - Заповядайте, господин Лютфи.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: За заместник-председател на комисията предлагаме госпожа д-р Нюсет Сали Хадзимет.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за заместник-председатели? - Няма.
Моля, народните представители да гласуват за заместникпредседател на комисията да бъде избрана д-р Нюсет Хадзимет.
За - 116, против и въздържали се - няма.
Д-р Хадзимет е заместник-председател на Комисията по здравеопазването.
Комисия по земеделието: гласувани са следните членове на ръководството - господин Красимир Стефанов и господин Хасан Али Хасан. Предложение за други членове на ръководство има ли? - Няма.
Предложение за председател на тази комисия? - Господин Йорданов, изглеждате затруднен отново. ЦМ/МД 1031.1
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Не само, поставени сме наистина в една изключително нелепа ситуация и няма да казвам кой е виновен за нея (смях и ръкопляскания от СДС), за да не внасяме допълнително напрежение в обществото.
Във всички случаи обаче сред специалистите по земеделието, по селското стопанство има един млад човек и за него ще бъде наистина голяма чест, попаднал за първи път в Народното събрание, да оглави една комисия, от която очакваме толкова много. И не само ние като народни представители, но и хората в страната - за тази реформа, която очакваме всички в селското стопанство от миналата година насам.
Господин Красимир Стефанов е млад агроном и ние го предлагаме за председател на комисията. Това е нашето предложение по неизбежност.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други предложения за председател на тази комисия? - Няма.
Моля, народните представители да гласуват господин Красимир Стефанов да бъде председател на Комисията по земеделието.
За - 117, против и въздържали се - няма.
Господин Красимир Стефанов е председателят на Комисията по земеделието. (Единични ръкопляскания от СДС)
Предложение за заместник-председател? - Господин Лютфи, имате думата.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: Нашият кандидат за тази комисия е дългогодишният специалист, ръководител в областта на селското стопанство, който миналата година също беше заместник-председател на тази комисия - Хасан Али Хасан.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други предложения за заместник-председател има ли? - Не се правят.
Моля ви да гласувате кандидатурата на господин Хасан Али Хасан за заместник-председател на Комисията по земеделието.
Моля, да участвувате в гласуването, иначе Председателството ще пристъпи към проверка на кворума.
113 - за, против и въздържали се - няма. (Шум и реплики в залата)
Председателството иска проверка на кворума. Моля да затворите вратите, пуснете режим на регистрация. Поканете народните представители да влязат. Проверка на кворума. 1031.2
Тъй като се получава разминаване на заявките в електронното табло, Председателството моли парламентарните секретари да заемат местата си, да се затворят вратите и да започне преброяване на присъствуващите в залата. Парламентарните секретари да направят преброяване. Вратите се смятат за затворени. Моля, да има коректност в поведението на народните представители. В тази зала не виждам нито квесторите, които трябва да са на вратите, нито секретарите, които да подпомагат Председателството.
Уважаеми колеги от Парламентарния съюз за социална демокрация, това излизане от залата как да се смята? (Шум в залата)
Заповядайте, господин Йорданов.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Уважаема госпожо председател, госпожи и господа народни представители! Ставаме свидетели вече два дена на едно абсолютно парламентарно нахалство. (Ръкопляскания от СДС) Поради тази причина внасям официално от името на Парламентарната група на Съюза на демократичните сили искане до Председателството депутатите, които вчера напуснаха пленарната зала, блокираха по този начин и затрудниха работата на парламента, и днес проявяват абсолютно същото хулиганско поведение, да бъдат глобени с двете надници за вчера и днес и да им бъдат отнети. (Ръкопляскания от СДС) По наше предложение това да стане още следващата седмица - отчисления за касата на Народното събрание. (Ръкопляскания от СДС)
Понеже в залата на Народното събрание хубавите неща стават само чрез гласуване, моля това предложение да се гласува. (Ръкопляскания от СДС)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, регистрирането завърши и да се покаже резултатът и парламентарните секретари да съобщят броя на присъствуващите в залата народни представители. Моля, парламентарните секретари... Уважаеми господа квестори, вашето задължение е да изпълнявате разпорежданията на Председателството... (Шум в залата) Моля, за спокойствие в залата! Вратите се смятат затворени. Моля, господа квесторите нито да пускат навън, нито вътре в залата народни представители, за да могат парламентарните секретари да изпълнят задължението си и да броят. Моля ви за данните за присъствуващите в залата. РД/МД 1032.1
По данните на таблото, т.е. гласуването с карти, в залата има 128 присъствуващи. Кворум има. Народното събрание продължава своята работа.
Моля от преброяването да се каже колко са присъствуващите в залата.
Председателството моли данните да бъдат подадени така, както е регистрацията, за да се съобрази с направеното предложение от страна на господин Йорданов за участие в пленарните заседания на народните представители.
В залата присъствуват 147 народни представители.
Господин Йорданов, повторете Вашето предложение, то влиза в процедурните.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Съвсем конкретно ще го повторя. Предложението беше за една финансова санкция за хора, които пречат на работата на Народното събрание, и то народни представители. В този смисъл трябва просто да се погледне в процедурните правила дали това е фиксирано, или ако не е, то в Народното събрание трябва по съответната процедура, моето предложение беше точно това, да удържи по една надница и за вчера, и за днес, на тези народни представители, които пречат на работата на Народното събрание.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Господин Йорданов, формулировкта "пречат" не е точна.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Господин Венцеслав Димитров, председателят на Комисията по бюджета и финансите в Народното събрание, ще уточни за какво става дума.
ПЕРДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, предварително да се уточнявате. Господин Димитров, дайте точно формулировката на това предложение.
ВЕНЦЕСЛАВ ДИМИТРОВ: Уточнението е следното. Да се удържат за вчера и за днес надниците или по една двадесета, или аз не знам този месец колко ще имаме, може би една двадесет и първа от месечното възнаграждение на онези народни представители, които са се регистрирали сутринта в книгата, т.е. влизат в 233, а в момента не участвуват в гласуването и в регистрацията. (Възгласи от ПССД: "Ние присъствуваме, но не сме длъжни да гласуваме!) 1032.2
Това са хора, които се подиграват с всичко и които се подиграват даже и с онези, които са ги избрали с червената бюлетина. Засрамете се! (Ръкопляскане от СДС)
СТОЙЧО ШАПАТОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми народни представители! Искам да помоля, когато тази мярка, предложена от председателя на Парламентарната група на Съюза на демократичните сили, бъде приложена, за сведение на народните представители да бъде направено извлечение от заседанията през миналата година, колко пъти... (Шум в залата)
Уважаеми господа демократи, очевидно фелдфебелско-полицейският стил на работа е ваша същност. (Шум в блока на СДС) И аз няма да се учудя, ако господин Александър Йорданов... (Шум и възгласи в залата) Не сме дължни да участвуваме в гласуването. Ние присъствуваме тук, но не сме задължени да участвуваме в гласуването. (Шум в залата)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, да не става този спор на микрофоните.
СТОЙЧО ШАПАТОВ: Очевидно аз ще повторя това, което казах и миналата година, че господин Александър Йорданов още не е променил своя манталитет на анадолско заптие.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: А, а, не, вижте, това са лични нападки, моля Ви! (Шум и възгласи на възмущение от СДС)
Затруднявате Председателството, но за това, което правите, трябва да Ви наложим някаква санкция. (Смях и ръкопляскания от СДС)
Казано е тук: "Народните представители (много ви моля, не ни карайте да четем нещо, което сме гласували преди една седмица) нямат право да отправят лични нападки, оскърбителни думи и прочие. За нарушаването на това забележка се прави на народен представител, който се е обърнал към друг народен представител с оскърбителни думи или заплахи."
Господин Шапатов, Председателството Ви прави забележка по силата на Временните процедурни правила. (Ръкопляскания от СДС)
Господин Василев, имате думата. 1032.3
ЙОРДАН ВАСИЛЕВ: Имахме удоволствието да чуем, уважаеми колеги, определението "полицейски". Колегите от опозицията би трябвало да се огледат в своите редици. И миналата година, и сега, между нас ни щатни, ни нещатни полицаи имаше. Те са в тази страна (сочи към опозицията). (Ръкопляскания от СДС)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Много моля да не продължава този тон на разговор. Забележката беше направена, защото във Временните процедурни правила става дума за лични нападки. Председателството не може да ги допусне. Но много моля и колективни да не се правят, въпреки че това го няма в правилата. Това не можем в момента да го санкционираме. Отнася се за всички парламентарни групи.
Има кворум в пленарната зала. Продължаваме заседанието.
Направено е процедурно предложение. (Шум в залата) Моля ви, процедурно предложение за налагане на санкция на неприсъствуващите и неучаствуващите в гласуването в момента народни представители. (Възгла на възмущение от ПССД)
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ (от място): На регистрираните.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля, да доуточня. Процедурата го казва. Направихме две проверки. Едната беше чрез регистрация, така че данните ги има. Другата беше направена с преброяване. Аз искам да помоля парламентарните секретари да впишат онези народни представители, които се намират в залата, те са 14 в повече от регистрираните, за да се има предвид при санкционирането.
Предложението е да се наложи парична санкция. Предлагам го така, както е направено, а вие с вота си ще го решите.
Парична санкция на онези, които не присъствуват в залата и не са регистрирани в размер на еднодневно трудово възнаграждение да бъде удържано от заплатите им. (Шум в залата) Не ви чувам. - За днешното неучастие в пленарното заседание. (Шум и реакция в залата)
Продължава работата ни. Моля ви, да гласувате... Същото се отнася и за вчерашното заседание... Предложението на господин Йорданов, доколкото има регистрация.
Моля ви, гласувайте!
За - 117, против - 15, 4 - въздържали се. 1032.4
Искам да припомня, че по процедурни въпроси отрицателен вот не с обяснява.
Процедурно предложение? (Обръща се към Емил Филипов, който иска думата за процедурно предложение) Заповядайте за процедурно предложение.
ЕМИЛ ФИЛИПОВ: Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги народни представители! Аз правя официално процедурно предложение и моля то да бъде подложено на гласуване, след като го изложа.
Смятам за съвършено справедливо да се прегледат много внимателно протоколите от нашите заседания още от първия ден на работата на новото Народно събрание и да се провери там, където е гласувано против предложенията на Съюза на демократичните сили и на ДПС, било то процедурни или по решения, да бъдат удържани надниците на съответните народни представители. (Шум в залата, ръкопляскания)
Моля това да бъде подложено незабавно на гласуване.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля ви, не подвеждайте Председателството с подобни предложения. Това не е процедурно. (Шум в залата, реплика на Емил Филипов: "Аз ви предлагам сериозно".)
Извиняввайте, но това са неща, които нарушават деловия стил на работа.
ЕМИЛ ФИЛИПОВ: Госпожо председател, ние току-що гласувахме нещо, което не беше включено в нашите досегашни правила, струва ми се. Така че, щом има такава възможност - да се гласува нещо, което го няма във Временния правилник, а се базираме на една практика от миналата година, съвършено сериозно предлагам това ново процедурно предложение.
Искам да си кажа името: Емил Филипов, Михайловградски окръг, Берковица, БСП - ПССД.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля за тишина в залата! Процедурните предложения, господин Филипов, се съдържат във Временните приложения в проекта за правилник. (Реакция от блока на ПССД) Вашето предлолжение дава основание на Председателството да смята, че Вие не сте се запознал с него. Има специална глава за дисциплинарни мерки и те са посочени. СД/МД 1033.1
ЖАН ВИДЕНОВ (от място): Защо ми говорите за нещо неприето?!
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Моля Ви, господин Виденов! Моля и за тишина в залата.
Вашето предложение (обръща се към Емил Филбипов) не е свързано с това, което се обсъжда. То е свързано с оценка на вот и няма нищо общо с процедурата. Извинявайте за коментара, но ако имате процедурно предложение, внесете го писмено.
Господин Виденов, какво процедурно предложение имате Вие? Заповядайте за процедурно предложение.
ЖАН ВИДЕНОВ: Уважаема госпожо председател, сериозно и без всякаква шеговитост предлагам на всички присъствуващи в тази зала, най-вече на водещите днешното заседание да се справят с всички членове на Временните процедурни правила, въз основа на които ние правим всичко в момента, в т.ч. и налагане санкции и вземане на процедурни решения. Не ни отправяйте към правилника, който е един още неприет документ. Това не е присъщо на един правник - да ни отнася към документ, проектозакон, който тепърва трябва да бъде гласуван.
Във Временните процедурни правила, с които, надявам се, внимателно ще се запознаете през почивните дни (шум в залата, реплики), се съдържа възможността, госпожо Ботушарова, всеки народен представител във всеки един момент да оспорва конкретни процедурни решения на Председателството. А също така в процедурните въпроси е включен един пункт, според който оценката на хода на едно заседание и начинът на неговото водене е също процедурен въпрос и по него думата се дава с предимство.
Аз само това искам да кажа, госпожо Ботушарова, по това, което гласувахме току-що (шум в залата, реплики) именно като процедурна реплика - че по начина, по който го формулира Александър Йорданов и е записано в стенограмите, то се отнася и за господин Савов, който днес е в Рим, и за господин Джеров, който е в чужбина, и за ред други народни представители, които не можеха да се регистрират по уважителни причини. (Реплика на Венцеслав Димитров: "Не е така!") Това прави това предложение несериозно. И гласуването по него също не е сериозно. 1033.2
Освен това, госпожо Ботушарова, аз искам да припомня миналогодишната практика, когато ролите бяха разменени и когато някои седящи в тази зала при подобна ситуация искаха платени отпуски или представяха медицински, докато лежаха на палатки. (Единични ръкопляскания от блока на ПССД)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Ако обичате, спокойствие и тишина в залата!
Много лични упреци имаше от страна на господин Виденов, но няма да ги поема, няма да отговоря сега. Смятам, че не е редно. Той сам ще прецени неоснователността им. Може би е афектиран.
ФИЛИП БОКОВ (от място): Може да му наложим глоба! (Смях в залата)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Не, не, господин Боков, защо ще наложим глоба?! (Весело оживление)
Сега нека да уточним относно направеното процедурно предложение, тъй като предложението на господин Йорданов (това го казвам и за народните представители, и за присъствуващите в този парламент колеги и журналисти) го няма в правилника, но то е визирано в бъдещия проект за правилник... (Шумна реакция от блока на ПССД, весело оживление, ръкопляскания)
Моля ви, не сте ме чули и се радвате. На мен ми е приятно, че се радвате, но нека да довърша. Този правилник ще го прилагаме, когато го приемем. (Шум в залата. Реплики) Но то е един пропуск. А това, че го има в бъдещия проект за правилник, само посочва, че комисията, която го е работила, смята едно такова положение за основателно, но то не е действуващо. Затова господин Йорданов предлага едно такова правило, липсващо във временните процедури, и ние трябваше да го гласуваме и то се оформи в отделно решение.
Допълнително Председателството и Председателският съвет ще обсъдят основанието и формулировката, т.е. как да се приложи това процедурно предложение, и ще има съответен текст. Така че въпросителните около направеното предложение отпадат. За останалото коментар няма да правим.
Има още 13 минути до края на пленарното заседание. Продължаваме работата. 1033.3
Подлагаме на прегласуване кандидатурата на господин Хасан Али Хасан за заместник-председател на Комисията по земеделието след уточняване на присъствието в залата.
Моля ви, уважаеми народни представители, да гласувате за заместник-председател на тази комисия да бъде господин Хасан Али Хасан. Моля ви, гласувайте.
За - 118, против - 1, въздържали се - няма.
Господин Хасан Али Хасан е заместник-председател на Комисията по земеделието.
Следващата комисия е Комисия по културата. За нейно ръководство са предложени госпожа Блага Димитрова и господин Свилен Капсъзов.
Други предложения за членове на ръководството има ли?
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: Уважаема госпожо председателствуваща, госпожи и господа народни представители! За председател на Комисията по културата парламентарната група на Съюза на демократичните сили предлага госпожа Блага Николова Димитрова (ръкопляскания от блока на ДПС и блока на СДС), чието име говори само за себе си.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други предложения за председател? - Няма
Моля ви, гласувайте, уважаеми народни представители.
119 - за, против няма, 2 се въздържат.
Госпожа Блага Димитрова е председател на Комисията по културата (Ръкопляскания)
Предложения за заместник-председател на тази комисия? Господин Лютфи, заповядайте. 1033.4
ЮНАЛ ЛЮТФИ: За заместник-председател на Комисията по културата предлагаме известният журналист, поет, който ще има щастието да работи рамо до рамо с госпожа Блага Димитрова, Свилен Огнянов Капсъзов.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за заместник-председател? - Не се правят. Моля, уважаеми народни представители, да гласувате.
Със 111 гласа - за, против - няма, 2 - въздържали се, господин Свилен Капсъзов е избран за заместник-председател на Комисията по културата.
Следващата комисия е Комисията по националната сигурност. Предложени са за членове на ръководството и са гласувани господата Йордан Василев и Иван Палчев. Други предложения за членове на ръководството има ли? - Не се правят. За председател на тази комисия има ли предложение?
Има думата господин Йорданов.
АЛЕКСАНДЪР ЙОРДАНОВ: За председател на тази комисия парламентарната група на Съюза на демократичните сили предлага един честен човек - Йордан Василев. (Ръкопляскания от СДС)
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Има ли други предложения за председател на комисията? - Не се правят. Моля, уважаеми колеги, гласувайте.
Със 118 гласа - за, против - няма, 2 - въздържали се, господин Йордан Василев е избран за председател на Комисията по националната сигурност.
Има думата господин Лютфи да направи предложение за заместник-председател.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: Госпожо председател, не зная защо прескочихте Комисията по науката и образованието?
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Наша е грешката, извинявайте. Работим по един много надраскан екземпляр и по погрешка е зачертано, че е минало ръководството.
ЮНАЛ ЛЮТФИ: За заместник-председател на Комисията по националната сигурност парламентарната група на Движението за права и свободи предлага един също честен човек - господин Иван Кирилов Палчев.
ПРЕДСЕДАТЕЛСТВУВАЩ СНЕЖАНА БОТУШАРОВА: Други предложения за заместник-председатели има ли? - Не се правят. Моля, гласувайте. ВГ/МД 1034.1
Със 118 гласа - за, против - няма, 1 - въздържал се, господин Иван Палчев е избран за заместник-председател на Комисията по националната сигурност.
Тъй като вече е 13 часа, а това е краят на времето, в което в петък заседанията се провеждат, ви моля за още малко търпение. Остават още пет комисии и въпросът за Комисията по вероизповеданията. Моля ръководствата на парламентарните групи да вземат отношение следващата седмица по този въпрос.
Следващото пленарно заседание ще се проведе в сряда от 15 часа. Дневният ред е с точка първа за избор на ръководства на останалите комиси и точка трета за Правилника за организация и дейност на Народното събрание и други законопроекти, които Законодателната комисия ще предложи.
Във вторник, 11 часа, ще има Председателски съвет при господин Савов.
Закривам пленарното заседание. (Звъни)
(Закрито в 13,00 ч.)

ЗАМЕСТНИК-ПРЕДСЕДАТЕЛ: (Снежана Ботушарова)
СЕКРЕТАРИ: (Трифон Митев) (Ведат Сакаллъ)