Председателствали: председателят Михаил Миков и заместник-председателите Мая Манолова и Алиосман Имамов

Секретари: Пламен Нунев и Шендоан Халит


(Председателят Михаил Миков обявява регистрация, но поради липса на необходимия кворум отлага началото на заседанието с 10 мин.)


ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ (Звъни.): Има кворум, откривам заседанието.
Уважаеми народни представители, програмата за работа за периода 27-29 ноември:
1. Второ гласуване на Законопроект за бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2014 г. – продължение от вчера.
2. Законопроект за ратифициране на Споразумението за изменение на Рамковото споразумение между правителството на Република България и Федералния съвет на Конфедерация Швейцария относно изпълнението на Българо-швейцарската програма за сътрудничество за намаляване на икономическите и социалните неравенства в рамките на разширения Европейски съюз.
3. Законопроект за ратифициране на Договора за стабилност, координация и управление в Икономическия и паричен съюз между Кралство Белгия, Република България, Кралство Дания, Федерална република Германия, Република Естония, Ирландия, Република Гърция, Кралство Испания, Френската република, Италианската република, Република Кипър, Република Латвия, Република Литва, Великото херцогство Люксембург, Унгария, Малта, Кралство Нидерландия, Република Австрия, Република Полша, Португалската Република, Румъния, Република Словения, Словашката република, Република Финландия и Кралство Швеция.
4. Първо гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за хазарта.
5. Първо гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за здравното осигуряване.
6. Първо гласуване на законопроекти за изменение и допълнение на Закона за физическото възпитание и спорта. Вносители – Милко Багдасаров, и Министерски съвет.
7. Второ гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Данъчно-осигурителния процесуален кодекс.
8. Второ гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Кодекса на търговското корабоплаване.
9. Второ гласуване на Законопроект за изменение на Закона за животновъдството.
10. Второ гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за дейността на колективните инвестиционни схеми и на други предприятия за колективно инвестиране.
11. Второ гласуване на Законопроекта за държавния бюджет на Република България за 2014 г.
Идеята е в зависимост от работата на комисията обсъждането да започне тази седмица.
12. Първо гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за енергетиката.
13. Първо гласуване на Законопроекта за допълнение на Закона за задълженията и договорите.
14. Първо гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Кодекса на труда.
15. Проект на решение за одобряване на Доклад за младежта за 2010-2012 г.
16. Доклад за дейността на Комисията за установяване на имущество, придобито от престъпна дейност за 2011 г.
17. Годишен доклад на Комисията за регулиране на съобщенията в областта на електронните съобщения за 2012 г.
18. Годишен доклад на Комисията за регулиране на съобщенията в областта на пощенските услуги – „Анализ на пазара на пощенските услуги за 2012 г.”
19. Парламентарен контрол.
Ако обичате, гласувайте за седмичната програма.
Гласували 191 народни представители: за 142, против 5, въздържали се 44.
Седмичната програма е приета.
Постъпили са предложения на основание чл. 49, ал. 3.
Предложение от господин Павел Шопов за включване като точка в дневния ред на предстоящата седмична програма на Проект за решение за приемане на мерки по отношение на нарушителите на държавната граница, както и изграждането на защитни съоръжения по протежение на държавната граница с Република Турция.
Заповядайте, господин Шопов да мотивирате предложението по чл. 49, ал. 3.
ПАВЕЛ ШОПОВ (Атака): Благодаря Ви, господин председателю.
Уважаеми колеги, още през септември месец бяхме внесли в Народното събрание наше предложение, което решаваше проблема с така наречените от Вас „бежанци”, ние ги наричаме „пришълци”, и нямаше да се стигне до това положение, при което 10 хил. пришълци се намират в страната – отхвърлихте го в пленарната зала. Няма да Ви напомням какви проблеми възникват от този факт.
След като не приехте нашето първо предложение, внесохме второ – преди три седмици, с което даваме и други идеи за справяне със ситуацията, която безспорно е най-кризисната и най-тежката от много време насам в държавата. Ни повече, ни по-малко ние искаме да се спазва законът – чл. 279 от Наказателния кодекс, който да бъде приложен по отношение на всеки, който премине държавната граница в едната или в другата посока.
Някой да има нещо против? Някой от Вас да не е съгласен, че трябва да се прилага законът? Трябва да се прилага Наказателният кодекс и да бъдат образувани предварителни производства, досъдебни производства от органите на МВР, за което думата има, разбира се, и прокуратурата. Народното събрание да даде тези указания и да изиска от правителството същото.
Второто – да бъдат експулсирани всички нелегални, които са пресекли българската граница и които се намират в страната. Вярно е, че от известно време, предвид взетите мерки, се намали потокът от пришълци (председателят дава сигнал, че времето е изтекло), но в страната има поне около 10 хил. незаконно пребиваващи чужди граждани.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Господин Шопов, приключвайте.
ПАВЕЛ ШОПОВ: И третото – да бъде изградена преграда, не само 30 км, която в момента се прави. Това е панацеята, колеги.
Моля да бъде внесено за разглеждане това наше предложение и да го подкрепите, да гласувате „за”, с което да бъде решен този голям проблем.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, господин Шопов.
Противно предложение? Не виждам.
Ако обичате, режим на гласуване.
Гласували 154 народни представители: за 21, против 21, въздържали се 112.
Предложението не е прието.
Другото предложение е на господата Ципов и Радев – за създаване на Временна анкетна комисия за проверка и установяване на всички факти и обстоятелства, довели до внезапното подаване на оставка от Христо Бисеров от всички заемани постове в Народното събрание и в Политическата партия „Движение за права и свободи”.
Има ли желаещ от вносителите?
Заповядайте, господин Радев.
ЕМИЛ РАДЕВ (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми колеги, направили сме предложение на основание чл. 49, ал. 3 от Правилника за организацията и дейността на Народното събрание – като т. 1 предлагаме да бъде включено създаването на Временна анкетна комисия по така наречения „случай Бисеров”. Предметът на тази анкетна комисия не е да разглеждаме случая с образуваните досъдебни производства само – за пране на пари и невярно деклариране, а да се разгледа кой предупреди на практика Христо Бисеров да си подаде оставката (реплики от ДПС: „Кой? Кой?”) и това наказателно производство да се води не срещу заместник-председателя на Народното събрание, не срещу председателя на Правната комисия и заместник-председател на Движението за права и свободи, а да се води срещу гражданина Бисеров.
Има ли изтичане на информация от българските служби за сигурност? Това изтичане на информация, ако има, довело ли е до прикриване на данни и обстоятелства, важни за наказателното производство?
И още нещо. Господин Бисеров беше виден политик на прехода. Той заемаше важни постове и в предходни народни събрания – беше председател на Комисията за национална сигурност. В предното Народно събрание беше в Подкомисията за контрол на специалните разузнавателни средства. В това Народно събрание е председател на Комисията по правни въпроси.
Ние предлагаме да се разгледат всички законодателни промени, които е предложил господин Бисеров, да се види има ли лобистки текстове, текстове, подкрепящи икономически кръгове, защото стана известно, че той има много ясно изразени интереси в енергетиката, във възобновяемите източници и това може да бъде предмет на проверка от страна на тази комисия.
Предлагаме като т. 1 от програмата за тази седмица да бъде разгледано създаването на такава анкетна комисия. Благодаря Ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, господин Радев.
Противно предложение?
Господин Местан, заповядайте.
ЛЮТВИ МЕСТАН (ДПС): Благодаря, уважаеми господин председател.
Уважаеми госпожи и господа народни представители! Парламентарната група на ДПС ще подкрепи предложението на ГЕРБ за създаване на Временна анкетна комисия, така както тази идея беше представена от господин Радев.
Аз имам молба обаче да не ни поставяте в положението да гласуваме едновременно две предложения на Парламентарната група на ГЕРБ, защото това не е коректно. Единият въпрос е да влезе в дневния ред, съвсем друго е претенцията на ГЕРБ да определя коя точка от дневния ред да бъде създаването на тази анкетна комисия. Това са две различни неща.
Затова моля, господин председател, да подложите отделно на гласуване двете предложения.
Предложението за влизане в дневния ред на точка за създаване на Временна анкетна комисия – в аванс заявявам, че ще подкрепим не само предложението точката да влезе в дневния ред, а Парламентарната група на ДПС ще подкрепи и самия Проект за решение за създаване на Временна анкетна комисия.
Отделна тема е обаче коя точка от дневния ред да бъде това предложение. Благодаря за вниманието.
КРАСИМИР ЦИПОВ (ГЕРБ, от място): Това беше ли обратно предложение?
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаеми господин Местан.
Ще ги поставя на разделно гласуване.
Първо – предложението за включване в дневния ред на точката, предложена от господин Ципов и от господин Радев.
Моля Ви, режим на гласуване.
Гласували 194 народни представители: за 192, против няма, въздържали се 2.
Точката е включена в седмичната програма.
Сега – второто предложение, направено в изказването на господин Радев, това да бъде т. 1 от седмичната програма.
Ако обичате, режим на гласуване.
Гласували 195 народни представители: за 86, против 80, въздържали се 29.
Предложението да бъде първа точка не е прието.
Прегласуване – господин Ципов.
КРАСИМИР ЦИПОВ (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Уважаеми господин председател, уважаеми дами и господа народни представители! След като е виден консенсусът в пленарната зала за създаване на Анкетна комисия, която да обсъди важния въпрос: как са действали обръчите от фирми при разпределението на порциите от властта (силен шум и реплики от ДПС), правя предложение за прегласуване и да се включи като т. 1 в дневния ред на днешното заседание. Благодаря Ви.
МИТХАТ МЕТИН (ДПС, от място): Много си аргументиран!
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаеми господин Ципов.
Прегласуване, ако обичате.
Гласували 196 народни представители: за 92, против 90, въздържали се 14.
Предложението не е прието.
Господин Иванов, заповядайте за процедура.
ЛЮТВИ МЕСТАН (ДПС, от място): Сега може да има серия от процедури – втора, трета, четвърта, пета.
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Не зная защо не се приемат предложенията. (Реплики от ДПС.)
Приехме да създадем комисията. (Шум и реплики от ДПС.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Моля Ви за тишина, за да чуете!
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ: Ако обичате, въведете ред в залата, наистина!
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Да, да! …
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ: Приехме да създадем комисията, а сега не искате да я разгледаме максимално скоро. (Силен шум.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Моля Ви за тишина!
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ: Не знам защо, може би от нещо се притеснявате, но вижте, ако досега имахте някакви основания, примерно, т. 6 е първото гласуване на Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за физическото възпитание и спорта.
Предлагам комисията, която току-що приехме, да бъде на мястото на т. 6, която преди малко я прочетох. (Шум и реплики.)
След шеста точка, добре… (Реплики.) На мястото на шеста точка… (Шум и реплики.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Господин Иванов, коя точка предлагате да стане?
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ: Комисията, която се създаде, да бъде разгледана на мястото на т. 6.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: А шеста точка къде да отиде?
СТАНИСЛАВ ИВАНОВ: Надолу всичките точки се преномерират.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Добре, ясно.
Предложението е проектът за решение да бъде обсъден като т. 6 от седмичната програма, а съответно т. 6 и следващите да се пренаредят.
Моля, гласувайте.
Гласували 202 народни представители: за 93, против 83, въздържали се 26.
Не е прието това предложение.
Постъпило е предложение от госпожа Десислава Атанасова също на основание чл. 49, ал. 3 за включване като точка в предстоящата седмична програма на Народното събрание на Законопроект за изменение и допълнение на Закона за здравето, внесен от Министерския съвет на 21 юни 2013 г.
Госпожо Атанасова, заповядайте, за да мотивирате предложението.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател. (Шум и реплики, отляво: „С-с-с!”)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Моля Ви за тишина в залата!
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Уважаеми колеги, миналата седмица при разглеждане на седмичната програма за работата на Народното събрание всички заедно одобрихме в нея да влезе за разглеждане Законът за здравето, внесен от Министерския съвет на 21 юни 2013 г.
Трябва ли отново да обяснявам това си искане не само защото този закон е важен за българските граждани и те ще получат по-добър достъп до здравно обслужване в рамките на Европейския съюз?
Не само защото правителството, което Вие подкрепяте, е внесло този законопроект в Народното събрание, но и защото той транспонира европейска директива, която трябваше да бъде факт и да е приет закон на второ гласуване на 25 октомври 2013 г., а днес вече сме 27 ноември, тоест повече от месец ние не сме разгледали дори на първо четене този законопроект.
И отново заявявам, че това ще доведе до санкция от страна на Европейския съюз – нетранспонирането в срок на евродирективата, затова предлагаме и се надявам, че отново ще получим одобрението, за включване в дневния ред на Закона за здравето за първо гласуване като т. 5.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Точка пета? А съответно точките нататък да се преподредят.
Има ли обратно предложение? Не виждам.
Има ли предложение за разделно гласуване? Не виждам.
Моля Ви, гласувайте Законът за здравето да бъде включен като т. 5 в седмичната програма, като съответно следващите точки се преномерират.
Моля, гласувайте.
Гласували 193 народни представители: за 176, против 4, въздържали се 13.
Предложението е прието.
И така, първото гласуване на Закона за здравето става т. 5 преди Законопроекта за изменение и допълнение на Закона за здравното осигуряване.
Уважаеми народни представители, с това изчерпахме и тази част от заседанието.
Вие си спомняте, че миналата седмица за днес бяха насрочени две гласувания.
Първо ще направя съобщения. (Реплики.)
От името на парламентарна група – преди това, после ще направим съобщенията и ще преминем към двете насрочени гласувания.
Заповядайте от името на парламентарна група.
АДРИАН АСЕНОВ (Атака): Уважаеми господин председател, уважаеми дами и господа народни представители! Както всички знаете, днес – 27 ноември, е един трагичен ден от историята на България. На днешния ден в 1919 г. е подписан един унизителен диктат, един трагичен за България договор, който, за съжаление, остава близо половината от българите извън територията на държавата България.
По този повод, по случай тази годишнина има декларация, която искам да прочета, от името на парламентарната група и от Партия „Атака” като цяло.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Заповядайте, господин Асенов, представете я.
АДРИАН АСЕНОВ: „По случай 94-годишнината от подписването на унизителния за България Ньойски диктат, който откъсна от родината територии, които и до ден-днешен са населени с българи, Партия „Атака” декларира:
Териториите, населени с българи, намиращи се в пределите на днешните държави Сърбия и Бивша югославска република Македония, следва да бъдат предадени обратно във владение на България.
Сърбия и Бившата югославска република Македония не могат да се считат за правоприемници на Сърбо-хърватско-словенската държава. Сърбия не беше призната за правоприемник на Югославия от ООН и от международната общност, а Бившата югославска република Македония дори не е призната под конституционното си име. Следователно Ньойският диктат няма сила спрямо Сърбия и Бившата югославска република Македония и е недействителен по отношение на Западните покрайнини и района на Струмица поради изчезването на държавата, с която е бил сключен. Това значи, че земите, откъснати от България по този договор трябва да се върнат в нейната територия.
На това отгоре Ньойският диктат дори не е легитимиран от българската държава, както изисква Търновската конституция – с ратификация на Велико Народно събрание. Такава ратификация никога не е имало.
Партия „Атака” смята, че въпросът с връщането на Западните покрайнини трябва да бъде уреден преди приемането на Сърбия за пълноправен член на Европейския съюз, а приемането на Бившата югославска република Македония в Съюза трябва да стане след уреждането на въпроса с връщането на региона на Струмица в пределите на България.” Благодаря Ви. (Ръкопляскания от „Атака”.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря ви, господин Асенов.
Нека да преминем първо към гласуването, после ще направя съобщенията, защото усещам едно раздвижване, което може да опразни пленарната зала. (Оживление.)
Ново обсъждане на Закона за изменение и допълнение на Закона за чужденците в Република България, приет от Народното събрание на 24 октомври 2013 г. и върнат за ново обсъждане с Указ № 207 на Президента на Република България по чл. 101 от Конституцията на Република България.
Изчерпани са разискванията и за днес е насрочено гласуването.
Моля Ви, режим на гласуване по Закона за изменение и допълнение на Закона за чужденците в Република България.
Гласували 205 народни представители: за 114, против 91, въздържали се няма.
Законопроектът не е приет – необходими са 121 гласа за неговото гласуване.
Преминаваме към следващото гласуване, също насрочено за днес, а това е Законопроектът за изменение и допълнение на Закона за местното самоуправление и местната администрация.
Моля Ви, режим на гласуване.
Гласували 180 народни представители: за 179, против няма, въздържал се 1.
Законопроектът е приет на първо гласуване.
Уважаеми народни представители, преди да преминем към продължаване на разискванията по Законопроекта за бюджета на Националната здравноосигурителна каса, съобщения.
Постъпили законопроекти и проекти за решения за периода от 20 до 26 ноември 2013 г.:
- Законопроект за изменение и допълнение на Закона за рибарството и аквакултурите. Вносители – госпожа Светла Бъчварова и група народни представители.
- Законопроект за изменение и допълнение на Кодекса за социално осигуряване. Вносител – Георги Гьоков и група народни представители.
Нали този закон съвсем наскоро го гласувахме, господин Гьоков?
- Проект за решение за възстановяване на дейността и производството на Завода за непрекъснато леене на стомана на Металургичен комбинат „Кремиковци”. Вносители – Волен Сидеров и група народни представители.
- Проект за решение за продължаване на строителството на АЕЦ „Белене”. Вносители – Волен Сидеров и група народни представители.
- Проект за решение за преобразуване на електроразпределителните предприятия в дружества с преобладаващо държавно участие. Вносители – Волен Сидеров и група народни представители.
- Законопроект за изменение и допълнение на Закона за отбраната и въоръжените сили на Република България. Вносители – Доброслав Димитров и група народни представители.
- Проект за решение за създаване на Временна анкетна комисия за проверка и установяване на всички факти и обстоятелства, довели до внезапното подаване на оставка от Христо Бисеров от всички заемани постове в Народното събрание и в Политическа партия Движение за права и свободи.
Много е дълго заглавието – гласувахте го преди малко, знаете за какво става въпрос.
- Проект за решение за създаване на Временна анкетна комисия за проверка и установяване на всички обстоятелства около сделката за продажбата на летище Божурище през 2005 г., както и процедурата по обявяването на летището за паметник на културата през 2008 г. и 2010 г. Вносители – Красимир Велчев и група народни представители.
- Законопроект за изменение и допълнение на Закона за защита от дискриминация. Вносител – Министерският съвет.
- Законопроект за изменение и допълнение на Наказателно процесуалния кодекс. Вносител – Министерският съвет.
- Законопроект за изменение и допълнение на Закона за кредитните институции. Вносител – Министерският съвет.
- Законопроект за изменение и допълнение на Закона за горите. Вносител – Димчо Михалевски.
- Законопроект за Фискален съвет. Вносител – Министерският съвет.
От Комисията по енергетика сме уведомени, че тя е избрала членове на постоянно действащата Подкомисия за наблюдение на Държавната комисия за енергийно и водно регулиране в състав: Красимир Янков – председател, и членове: Адриан Асенов – „Атака”, Андон Андонов – ГЕРБ, Магдалена Ташева – „Атака”, Мустафа Карадайъ – Движението за права и свободи, Петя Аврамова – ГЕРБ, Таско Ерменков – Коалиция за България, и Шендоан Халит – Движението за права и свободи.

Уважаеми народни представители, преминаваме към:
ВТОРО ГЛАСУВАНЕ НА ЗАКОНОПРОЕКТА ЗА БЮДЖЕТА НА НАЦИОНАЛНАТА ЗДРАВНООСИГУРИТЕЛНА КАСА ЗА 2014 Г. - продължение.
Вчера стигнахме до § 1, където имаше изказвания.
Имаше предложение от народния представител госпожа Атанасова за нов § 1. (Реплика от народния представител Десислава Атанасова.)
Чакайте, госпожо Атанасова.
Господин Кънев?
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: Процедура за допуск в залата.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Вчера е взето решение за допуска в залата. (Реплика от народния представител Петър Кънев.)
Още някой идва? Добре, извинявайте тогава.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: Колеги, правя процедура за допускане в залата на Бойко Пенков – заместник-министър на здравеопазването.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Единият ден един, другият ден друг. Хубаво е, като дойде някой, да седи по цялото обсъждане, не да се сменят. (Шум, реплики и смях.)
Моля Ви, режим на гласуване за допускане в залата на господин Бойко Пенков – заместник-министър на здравеопазването.
Трябва да обърнем внимание – който дойде по един закон, от началото до края, а не да се включи на Преходните разпоредби – ей така, да седи тук. Или участва сериозно, следи дискусията, или да не идва.
Гласували 109 народни представители: за 91, против 10, въздържали се 8.
Поканете господин Бойко Пенков да влезе в залата.
Госпожо Атанасова? (Реплика от народния представител Десислава Атанасова.) Държите още.
Само да Ви кажа, че сте се изказвали. Ако ще се изказвате, освен процедура и нещо по начина на водене, не бива да вземате думата по друг повод.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, встрани от микрофоните): Аз като вносител...
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Няма като вносител на второ четене. Изказвали сте се по текста.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, встрани от микрофоните): Господин Миков, лично обяснение искам.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Лично обяснение, а кой Ви е засегнал? (Оживление.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, встрани от микрофоните): Госпожа Манолова.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Кога Ви засегна госпожа Манолова?
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, встрани от микрофоните): Вчера.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Вчера – щом е било вчера, трябвало е вчера. (Смях и силен шум.) Не може, извинявайте!
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, встрани от микрофоните): Процедура по начина на водене.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Направете процедура по начина на водене, но внимавайте да е по начина на водене, така че само към мен.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми господин Миков, вчера в четири без две минути дадохте думата на госпожа Манолова да направи своето изказване и след това закрихте заседанието, защото така беше предвидено в дневния ред на извънредното заседание. Тогава, ако обърнете внимание на стенограмата, стана ясно, че след изказването на госпожа Манолова и след завършването на дупликата от нейна страна днес ще се продължи с изказванията по § 1 и с личните обяснения. Следва днес засегнатите колеги, а и аз, да имаме възможност да отговорим на госпожа Манолова, затова настоявам да ми дадете думата за лично обяснение, господин Миков.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря, уважаема госпожо Атанасова.
Вчера, след като госпожа Манолова се изказа, понеже аз водех заседанието, попитах за реплики. Нямаше реплики.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Имаше.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Имаше реплики. Тогава беше моментът... (Реплика на народния представител Мая Манолова.)
Госпожо Манолова, недейте. Аз имам спомен. Въпреки възрастта ми, спомням си. (Смях и оживление в залата.) Вчера имаше разисквания. Не бива да злоупотребяваме с процедурата.
МАЯ МАНОЛОВА (КБ, от място): Тя имаше реплика, аз й направих дуплика.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Моля Ви, няма да Ви дам думата.
Виждам кои са се изказали. Ще Ви ги припомня. Вчера по § 1 са взели отношение госпожа Десислава Атанасова, господин Емил Райнов, господин Владислав Горанов, господин Йордан Цонев и госпожа Мая Манолова.
Има ли други желаещи да вземат отношение по § 1 – предложение на госпожа Атанасова? Няма.
Моля, режим на гласуване по § 1 в редакцията на госпожа Десислава Атанасова, неподкрепена от комисията.
Моля, гласувайте.
Гласували 109 народни представители: за 38, против 68, въздържали се 3.
Предложението не е прието.
Моля, господин Кънев да докладва по доклада на комисията.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: Комисията подкрепя текста на вносителя за § 1.
Няма никакви предложения от народни представители.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Има ли изказвания по § 1 във варианта на комисията? Не виждам.
Моля, гласувайте съдържанието на § 1.
Гласували 103 народни представители: за 71, против 26, въздържали се 6.
Предложението не е прието. (Гласувалите „за” са по-малко от необходимия кворум.)
Господин Паунов, заповядайте.
АЛЕКСАНДЪР ПАУНОВ (КБ): Уважаеми господин председател, от името на Парламентарната група на Коалиция за България искам прегласуване.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, господин Паунов.
Прегласуване!
Гласували 102 народни представители: за 85, против 16, въздържал се 1.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: По § 2 има предложение на народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов.
Това предложение е подкрепено от комисията.
Комисията подкрепя по принцип текста на вносителя и предлага следната редакция за § 2:
„§ 2. (1) Министерството на здравеопазването ежемесечно до края на текущия месец предоставя трансфер към бюджета на НЗОК по чл. 1, ал. 1, ред 5 за финансиране на разходите за лекарствени продукти – ваксини и дейности по прилагането им по чл. 82, ал. 2, т. 3 от Закона за здравето; за дейности за здравно-неосигурени лица, включващи: дейности по амбулаторно проследяване на болни с психични заболявания, дейности по амбулаторно проследяване на болни с кожно-венерически заболявания; интензивно лечение; дейности по чл. 82, ал. 1, т. 2 от Закона за здравето, и за сумите по чл. 37, ал. 6 от ЗЗО. Средствата се отчитат по чл. 1, ал. 2 ред 1.2. по бюджета на НЗОК.
(2) Трансферът по ал. 1 е в размер на поетото през месеца от НЗОК задължение към лечебните заведения за извършените от тях дейности, включително за сумите по чл. 37, ал. 6 от ЗЗО, съответно към притежателите на разрешения за търговия на едро с лекарствени продукти за доставените и приложени ваксини.
(3) Трансфер над размера по чл. 1, ал. 1, ред 5 се определя и предоставя от Министерството на здравеопазването при условия и по ред, определени от министъра на здравеопазването и от управителя на НЗОК, без да се нарушава балансът по бюджета на НЗОК.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Желаещи за изказвания? Няма.
Закривам разискванията.
Моля, режим на гласуване за подкрепеното предложение и за редакцията на комисията за съдържанието на § 2.
Гласували 115 народни представители: за 91, против 18, въздържали се 6.
Текстът е приет.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: По § 3 има предложение на народните представители ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА, Галина Милева и Десислава Атанасова: В § 3 редове 1.1.3.9 и 1.1.3.9.1 се заменят с ред 1.2.6.
Комисията не подкрепя това предложение.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 3.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря, господин Кънев.
Желаещи за изказване по този параграф? Не виждам.
Първо, поставям на гласуване предложението на народните представители ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА, Галина Милева и Десислава Атанасова за промени в редакцията на § 3.
Моля, гласувайте.
Гласували 125 народни представители: за 46, против 73, въздържали се 6.
Предложението не е прието.
Подлагам на гласуване текста на вносителя, предложен ни от комисията за съдържание на § 3.
Моля, гласувайте.
Гласували 119 народни представители: за 91, против 21, въздържали се 7.
Параграф 3 е приет.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: По § 4 и § 5 няма постъпили предложения.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 4.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 5.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря, господин Кънев.
Желаещи да вземат отношение по параграфи 4 и 5? Не виждам.
Прекратяваме разискванията.
Моля, гласувайте за параграфи 4 и 5 в редакцията, предложена ни от комисията, респективно редакцията на вносителя в случая.
Гласували 112 народни представители: за 91, против 15, въздържали се 6.
Текстовете са приети.
ДОКЛАДЧИК ПЕТЪР КЪНЕВ: По § 6 има предложение от народните представители Даниела Дариткова-Проданова, Калина Милева и Десислава Атанасова – „В § 6 ал. 2 да отпадне”.
Комисията не подкрепя това предложение.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 6.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Желаещи?
Заповядайте, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Нашето предложение за отпадане на ал. 2 е във връзка със спазването на основния закон, който регламентира здравното осигуряване и неговите алинеи, които предполагат харчене на резерва за неотложни и непредвидени разходи само при значителни отклонения от плащанията в системата на здравното осигуряване.
С тази алинея се позволява още в началото на 2014 г. да се харчи резервът, което поставя под заплаха стабилността на Касата, защото ако той бъде похарчен още първите месеци, нищо непредвидено и неотложно не може да се поеме след втората половина на годината.
ХАМИД ХАМИД (ДПС, от място): Няма такава опасност.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА: Каква е логиката на това предложение от вносителите – че те не мислят да управляват втората половина на 2014 г. и тогава, който дойде на власт, ще трябва някак си да се оправя с опразнената хазна? Друга логика не виждам освен за това, че не могат да се справят и с плащанията за тази година, въпреки че след това виждаме едно интересно законодателно авангардно решение за актуализация на бюджета за 2013 г. между първо и второ четене, внесен от народни представители, с бюджета за 2014 г.
Това решение, което сега се предлага тук – за харчене на резерва още в началото на годината, наистина също може да се запише като особено авангардно и смятам, че така ще влезете в историята на здравното осигуряване, ако това са амбициите Ви, защото никой досега в 13-годишната история на Касата не си е позволявал да похарчи резерва и да даде такава законодателна възможност още в началото на годината. (Реплики от ДПС.)
Днес виждам, че даже и министърът на здравеопазването вече няма кураж да дойде да защитава следващите тези от този законопроект. Аз наистина призовавам всички да обмислите това предложение внимателно, за да може да не поставяме под заплаха системата на здравното осигуряване и здравето на българските граждани през следващата година като опразните хазната на Касата още първите месеци.
ПЕНКО АТАНАСОВ (КБ, от място): Това е Ваш специалитет.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаема госпожо Дариткова.
Господин Атанасов, ако желаете, можете да направите реплика, а не да подвиквате от място.
Желаещи за реплики? Няма.
Други желаещи за изказвания?
Заповядайте, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми колеги, това че гласувате, защото такава е партийната повеля, е разбираемо. Но когато става въпрос за обществените средства, с които борави Националната здравноосигурителна каса, и резервът, който се сформира всяка година от здравните осигуровки на всички нас, на всички български граждани – този резерв е оперативен и може да се разблокира, ако има необходимост и ако има значителни отклонения при равномерното разпределение на средства, следва да проявите разум.
Става въпрос за следното. Дава се възможност на Надзорния съвет на Националната здравноосигурителна каса съгласно по-нататъшната законодателна програма на Народното събрание и предложенията от колегите Райнов и Джафер, незнайно в какъв състав, да взема решения за отблокирането на този резерв. Това означава, че ако след средата на 2014 г. се наложи по някаква причина да са необходими повече средства на лечебните заведения в болнична помощ – веднъж вече Вие ги лишихте от това техните бюджети да бъдат прогнозируеми, като в предходните алинеи и параграфи решихте, че те ще се определят на годишна обща стойност на база на всяка Регионална здравноосигурителна каса.
Сега, с това си решение, ако гласувате „за” предложението на комисията, означава, че още в началото на годината има възможност да се разблокира резервът на Касата и след средата на годината, ако се наложи или някога през 2014 г., от разблокиране на този резерв пари няма да има. Ситуацията ще бъде същата, каквато е в момента. Налага се да се правят някакви странни актуализации на бюджета, даже и не по предложение на Надзорния съвет на Касата, не по предложение на министъра на здравеопазването или на финансовия министър, а някак си скрито, без необходимите аргументи и без защита не само от министъра на здравеопазването, но и от министъра на финансите.
Призовавам Ви наистина да проявите разум и да не гласувате това предложение на комисията.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Атанасова.
Желаещи за реплики?
Заповядайте, господин Кърджалиев.
ТУНЧЕР КЪРДЖАЛИЕВ (ДПС): Благодаря, уважаеми господин председател.
Уважаема госпожо Атанасова, уважаеми колеги! Така, както се изрази д-р Дариткова, че се прилага авангардизъм, наистина мога да се съглася с тази констатация, но тя е в пълна хармония с общия дух на този законопроект.
Какво точно имам предвид? Тези 279 млн. 516 хил. лв., които са оперативен резерв, са начинът за запълване на дупки, които отвори предното правителство с бюджета на Здравната каса за 2013 г. Тоест, ако говорим за някакъв авангардизъм, той е инспириран изцяло от предното правителство на политическа партия ГЕРБ. От тази гледна точка, дори и парадоксално да звучи, Вие трябва да изпитвате отново вина и срам, за да се приложи точно този член. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, д р Кърджалиев.
Други желаещи за реплики?
Заповядайте, д-р Райнов.
ЕМИЛ РАЙНОВ (КБ): Благодаря Ви, уважаеми господин председател.
Скъпи колеги, отново чух за вина, отново чух за обществен ресурс, който го забравихме 2010 г., отново чухме за безпрецедентни неща в управлението на Касата. Но аз бих искал да припомня още нещо безпрецедентно.
Ако не ме лъже паметта, бюджетът на Касата беше актуализиран точно два пъти през 2010 г. Два пъти! Такова нещо в историята на Касата не е имало. Така че, скъпи ми колеги, с този параграф се дава възможност на управлението на Касата да управлява по-оперативно нашите средства. Нашите средства! Надяваме се този път Вие да не посегнете към нашите средства – наши, на всички български здравноосигурени граждани.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаеми господин Райнов.
Желаещи за трета реплика? Няма.
Заповядайте за дуплика, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Както и вчера, така и днес, когато се представят предложенията – дали на комисията, дали на вносители, смятах, че в залата ще се чуят някакви аргументи, дори и в противовес на нашите аргументи, но обективирани от възможността на правителството или управляващото мнозинство да предвиди, да извърши подобна нормативна промяна. Мисля, че дори аргументите на членовете на Здравната комисия, които оценяват себе си като експерти, приличат по-скоро на едно събитие, провело се съвсем наскоро – съвместен митинг на две партии, тоест на една – Българска социалистическа за права и свободи, където виновникът е ГЕРБ. (Реплики и съскания от ДПС.)
Мисля, че мандатът Ви ще мине в оправдания с ГЕРБ.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Моля Ви за тишина!
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Господин Райнов, ние обсъждаме бюджета за 2014 г. на Здравната каса! Не обсъждаме какво се е случвало през 2010 г., защото тогава Вие не сте бил тук, но други са били и добре помнят историята. Може да прочетете стенограмите на Народното събрание, както колежката Ви Манолова вчера размахваше едни листи кой как е гласувал.
Съжалявам, че никой друг освен Вас и то по чисто политически и партийни подбуди не защитава предложенията на комисията, дори председателят на Здравната комисия отсъства, министърът на здравеопазването отсъства. Видно е и е ясно за всички, че този бюджет няма подкрепа. Няма подкрепа и във Вашите редици.
Така че когато аргументирате някаква теза, използвайте аргументите за здравето на българските граждани и за парите им, а не за Вашите пари. За Вашите пари наистина сигурно има истории, билбордове и разни такива неща. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Атанасова.
Това беше второто изказване.
Има ли желаещи за други изказвания? Няма.
Закривам разискванията.
Моля, гласувайте предложението на народните представители Дариткова, Милева и Атанасова за отпадане на ал. 2 от § 6, което не е подкрепено от комисията.
Гласували 112 народни представители: за 40, против 72, въздържали се няма.
Това предложение не се приема.
Моля гласувайте предложението на комисията, която предлага да се приеме текстът на вносителя.
Гласували 112 народни представители: за 76, против 35, въздържал се 1.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 7 няма направени предложения.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 7.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Има ли желаещи да се изкажат по § 7? Няма.
Моля, гласувайте съдържанието на § 7 по предложението на комисията и вносителя.
Гласували 104 народни представители: за 79, против 16, въздържали се 9.
Параграф 7 е приет.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 8 има направено предложение от народните представители Даниела Дариткова-Проданова, Галина Милева и Десислава Атанасов § 8 да отпадне.
Комисията не подкрепя предложението.
Комисията подкрепя текста на вносителя.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Има ли желаещи?
Заповядайте, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! В този параграф става въпрос за прословутите 104 милиона, с които се увеличава бюджетът на Националната здравноосигурителна каса за тази година. Десет милиона от тях с предходните решения се дадоха за увеличение на плащанията за дентална помощ. С останалите средства Националната здравноосигурителна каса ще оперира само в случай, че до 1 януари се внесат мерки в Министерския съвет за ефективното и рационално изразходване на тези пари.
Тук ние виждаме едно сериозно нарушение даже на Конституцията, защото със средства от обществения фонд ще оперира Министерският съвет и министърът на здравеопазването – нещо, което вече веднъж е преценено като незаконосъобразно.
От друга страна, сроковете, които са дадени – като 1 януари, смятаме, че са неизпълними, защото става въпрос за еклектичен набор от мерки, които касаят различни институции.
Усъвършенстването на критериите за договаряне касае Националната здравноосигурителна каса и нейния Надзорен съвет. Обхватът на медицинските стандарти и неговото съдържание се определят от научните дружества в съответните специалности. Медицинските стандарти са толкова, колкото са специалностите в момента в България, в номенклатурата и в медицинските стандарти. В този смисъл не виждаме никаква възможност в тези кратки срокове да се извърши всичко, упоменато в тези мерки. Тоест така разписани тези мерки предполагат блокиране на тези средства и невъзможността им те да се използват за системата на здравното осигуряване. Много по-разумно и законосъобразно е не да давате възможност да се изхарчи резервът в противоречие със Закона за здравното осигуряване и параграфите, които касаят този резерв още в началото на 2014 г., а да блокирате тези 94 милиона, останали сега.
Няма никаква логика, която да съответства на Закона за здравното осигуряване, което би следвало да е основният закон, който да регламентира харченето на средствата от обществения фонд.
В този смисъл ние предлагаме да отпаднат тези текстове, средствата да се дадат, за да се плати дефицитът в болничната помощ, който е основният очертаващ се, и очакваме с нетърпение стратегията на Министерството на здравеопазването, която беше прокламирана като готова още в отчета за първите 100 дни на правителството и която съгласно Закона за здравното осигуряване се приема от Министерския съвет и се внася в Народното събрание. Това е законовата регламентация, всички други мерки противоречат на закона и предполагат начин на разходване на обществените средства чрез намесата на държавата и Министерския съвет – нещо, което смятаме, че е абсолютно нередно.
Затова апелирам да подкрепите нашето предложение тези средства да се дадат за болнична помощ, да се намали напрежението в сектора. Така и на Вас ще Ви бъде по-лесно да започнете следващата година и да управлявате в системата на здравеопазването със спокойно финансиране, което дава възможност да се измислят наистина рационални мерки за ефективното изразходване на средствата.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Дариткова.
Има ли желаещи да отправят реплики към д-р Дариткова? Няма.
Има ли други желаещи за изказвания по този параграф?
Заповядайте, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Колеги, въпреки призивите да проявите разум по отношение на вече гласуваните текстове, сега съветът ни за въздържане и неприемане на § 8 е колегиален и въобще не става въпрос за политика. Не само заради аргументите, които вече д-р Дариткова изтъкна в предходното изказване, но наистина не може средствата, които са събрани от здравноосигурителни вноски, а вече има и решение на Конституционния съд, да се харчат по един административен ред от министъра на здравеопазването и след тяхното разпределение и начин за разходване от него, или Министерския съвет.
Тези здравни вноски за заплащане на медицинската дейност под условие, а условието, за съжаление, не е дори едно, а са няколко, а именно: усъвършенстване на механизмите и критериите за договаряне и заплащане на лекарствени продукти и медицински изделия. Още отпреди година и половина има промяна в Закона за медицинските изделия, има разписани текстове как следва да функционира един списък на сайта на Изпълнителната агенция по лекарствата и кои медицински изделия ще се плащат с публични средства, вследствие на тази законодателна промяна или инициатива, която беше подкрепена от всички в тази зала в състава на Четиридесет и първото Народно събрание.
Този списък все още не работи в обема, в който е заложен. Този списък няма да даде възможност за усъвършенстване на механизмите и критериите за договаряне и заплащане на медицинските изделия. Чуваме от изявленията на министъра на здравеопазването и на управителя на Националната здравноосигурителна каса, че се мисли в посока на това – договарянето на лекарствените продукти и медицинските изделия да става по нов начин. Затова считам, че дори точка първа е неизпълнима към 1 януари 2014 г. и министърът на здравеопазването няма да може да предложи мерките, така че да бъдат ползвани средствата от 104 милиона.
На второ място, но не по значение, безспорно е, че медицинските стандарти се изготвят от научните дружества. Смятам, че единствено и само благодарение на разбирането на всички експерти в научните дружества има готови и действащи медицински стандарти, но и тук се чуват заявки, че и те ще бъдат променяни, с оглед на различните видове лечебни заведения и нивата им на компетентност, така че да има занижени нива на компетентност за отдалечени и трудно достъпни лечебни заведеният, тоест и точка две от мерките няма да може да бъде изпълнена.
На трето място, записали сте подобряване на изискванията на критериите за медицински и финансов контрол върху дейността на изпълнителите на медицинската помощ, денталната помощ и аптеките. Тези мерки за контрол и в момента са разписани в Закона за здравното осигуряване. Похвално е, че ръководството на Здравната каса е започнало проверки, така че да установи дали има пациенти, които са хоспитализирани, без да има необходимост от това и какъв е редът за изписване и получаване на лекарствени продукти в аптеките. Обаче до 1 януари 2014 г., когато трябва да започне разплащането на тези 104 милиона, всички тези мерки в § 8, взети заедно като съвкупност и като нормативна промяна, няма да действат. Затова не затруднявайте допълнително министъра на здравеопазването, не затруднявайте допълнително Надзорния съвет на Касата да взема незаконосъобразни решения и най-вече не гласувайте „против” логиката как ще бъдат разпределени тези 104 млн. лв. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Атанасова.
Желаещи за реплика?
Госпожа Мая Манолова – първа реплика. (Реплика от народния представител Мая Манолова.)
Моля? Не искате за реплика, а за изказване, добре. В този смисъл, никой не желае да възрази на госпожа Атанасова. (Оживление.)
Госпожо Манолова, заповядайте за изказване.
МАЯ МАНОЛОВА (КБ): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Слушам този дебат, гледам изявите на опозицията и не мога да се начудя. Хората, които трябва да замълчат, хората, които носят цялата отговорност за трагичното състояние, в което се намира здравеопазването, днес са главните критици на бюджета на Здравноосигурителната каса за следващата година. И видите ли, те имат самочувствието от тази трибуна да дават съвети.
Това, което не трябва и да си помисля бившият министър на здравеопазването, е да дава съвети по тема здравеопазване. Защото халът, до който бяха докарани и болниците, и лекарите, и пациентите, наистина е трагичен. Единственото нормално и разумно поведение, както казахме и вчера, е едно извинение от парламентарната трибуна за недомислените решения, за намалените пари, за трансферите от Здравната каса към държавния бюджет, за кражбата на здравните вноски на българските граждани, която беше извършена от предишния екип от Министерството на здравеопазването, с помощта на депутатите от предишното мнозинство на ГЕРБ.
Това, което коректно опозицията трябваше да каже от тази трибуна и което трябва да знаят българските граждани, е, че за първи път от пет години всички пари от здравни вноски ще се харчат за здраве. За първи път няма държавата да краде от джоба на пациентите, няма да използва здравните вноски за други цели.
Какво пише във въпросния атакуван осми параграф? Едно-единствено нещо, че парите, които ще се изразходват от Здравната каса, включително и тези 104 милиона, които за първи път няма да бъдат резерв, а ще бъдат изразходвани от ръководството на Касата, трябва да се изразходват под контрол.
Уважаеми колеги, тук не разбирам и лекарите, които се изказват. Има ли спор, че трябва да се усъвършенстват механизмите и критериите за договаряне и заплащане на лекарствените продукти и медицинските изделия след кашата, която забърка предишното ръководство на Министерството на здравеопазването в тази сфера? Има ли спор за това, че трябва да бъдат коригирани медицинските стандарти, които до такава степен бяха завишени, че накараха болниците и болничните ръководства да лъжат с клиничните пътеки, само и само да си вържат сметката? Има ли спор, че трябва да бъде подобрен финансовият контрол върху болниците и върху другите изпълнители на медицинска помощ? Защото, нека си кажем честно – два милиона са хоспитализациите за миналата година. Два милиона българи, пребивавали в болници – едно нереално число! За да не се случи това следващата година, е необходим контрол. Необходими са две неща.
Първо, всички пари от здравни вноски да се използват за здраве, което е факт в бюджета на Здравноосигурителната каса за първи път. Второ, трябва да има ясни правила и ясен контрол как се харчат парите на българските граждани за здраве. Ето това са двете неща, които не успяха да направят от ГЕРБ в предишните три и половина години. Това не успяха да направят! Те и в момента се опитват да пречат и да подвеждат българските граждани. (Шум и реплики от ГЕРБ.)
Трябва да замълчите! Думата Конституционен съд не трябва да я споменавате! Не трябва да я споменавате, защото това мнозинство приемаше решения в противоречие с Българската конституция. Има произнасяне на Конституционния съд, с което се отмени част от бюджета на Националната здравноосигурителна каса за миналата година. Точно това мнозинство не се съобрази с решението на Конституционния съд. (Шум и реплики от ГЕРБ.)
Думата „съвет” на тема здравеопазване и думата „Конституционен съд” не трябва да се споменават. Единственият съд, от който трябва да се интересувате, уважаеми колеги, е Българският наказателен съд. (Реплика от народния представител Десислава Атанасова.)
Искам да Ви припомня, че Лекарският съюз даде на прокурор Вашето престъпно решение да източите 1 млрд. 400 млн. лв. от Касата в националния бюджет. (Шум и реплики от ГЕРБ.)
Вие трябва да говорите не за Конституционния съд, а за Наказателния съд – там трябва да отговаряте! Престанете да давате съвети от тази трибуна! Нито имате достатъчно подготовка, нито имате морално право да сте съветниците за това, какво трябва да се случи в здравеопазването.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Манолова.
Това, което вчера не стана, днес ще стане. (Шум и оживление.)
Реплики?
Заповядайте, госпожо Атанасова. (Съскане от групата на КБ.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
И вчера, и днес се чуха какви ли не квалификации за цинизъм, дебелоочие, индулгенции (реплики от КБ) от хора с най-различна репутация и експертиза. (Ръкопляскания от ГЕРБ. Реплики от КБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Подкарахте се на репутация вече днес.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Едно изказване обаче и вчера, и днес продължава да се отличава със своя патос, смисъл и съдържание. Изказване, което вчера завърши с позоваване само на Наказателния кодекс, но и издаващо присъди, а днес имахме достойно продължение.
Госпожо Манолова, не само, че потвърдихте впечатленията ми, че не разбирате нищо от здравеопазване, а и (реплики от КБ) вчера, и днес на всички в залата стана ясно, че нямате понятие и от право. На хората, които разграничават общата от специалната част в Наказателния кодекс, дори им стана неудобно от Вашето невежество – говоря за господин Миков.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Не го намесвайте господин Миков във Вашите отношения. (Смях и оживление.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Аз смятам, че имате нужда от сериозно ограмотяване по отношение на това: що е то съучастие? Ще си позволя след малко да Ви предоставя и текста на Наказателния кодекс.
Може би в обучението си в Москва сте се ограничили до изучаването на „Манифеста на комунистическата партия“, защото това е видно от Вашия патос. (Ръкопляскания от ГЕРБ.) Силно се надявам да сте прочели поне „Престъпление и наказание“ на великия Достоевски (възгласи: „Ау-ау-ау!“ от КБ; председателят дава сигнал, че времето е изтекло), защото – приключвам, господин председател – само там виждам допирните точки, знанията Ви за общата част на Наказателния кодекс.
Всъщност, госпожо Манолова, и в поправката „Ванко 1“, на която сте съвносител не с друг, а с господин Христо Бисеров, поправка, която партийният Ви другар Пирински… (Ораторът продължава да говори при изключени микрофони.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Тук правете каквото искате помежду си, но не замесвайте поне неприсъстващите хора в това високо равнище на дискусията. (Оживление.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Извинявайте, господин председател.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Приключвайте.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Само исках да добавя, че господин Пирински нарече „поправката Ванко 1“ – „гафа на годината“, а господин Волен Сидеров, така нареченото… (Ораторът продължава да говори при изключени микрофони.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Още 10-15 души ще изредите извън времето, нямате право на това. Седнете си.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (встрани от микрофоните): Само една секунда.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Няма една секунда, аз вече Ви дадох минута. (Ръкопляскания от ГЕРБ.)
Заповядайте, господин Мелих.
СЕМИР АБУ МЕЛИХ (ГЕРБ): Благодаря Ви.
Уважаеми господин председател, уважаеми народни представители! Госпожо Манолова, Вие по принцип говорите – да, така е по принцип. Нашият отговор към Вас, пак по принцип, е същото, което казахте, и за да не вземам от времето само можем да сменим ГЕРБ с БСП или с тройната коалиция.
Истината е, че всички имаме вина за това здравеопазване, госпожо Манолова. Всички! И то много отдавна! Това, което се случва през 2013 г., е натрупване с годините назад.
Една от истините, които Вие казахте – за двата милиона хоспитализации. Да, вярно е, това не е реална цифра и според мен. Вашият проблем, моят проблем, проблемът на началника на Здравната каса и на министъра на здравеопазването е, че никой не знае каква е реалната цифра и някъде се залагат предварително едни 25%, аз така ги изчислих, по-малко хоспитализации. На въпроса дали наистина са 25, никой не знае и не може да Ви отговори.
Здравноосигурителната система е институция, която има ясни взаимоотношения с българина – „вземам ти 8% от заплатата, давам ти здраве“. Нищо повече, нищо по-малко! Ние с този бюджет залагаме едни спестявания, които не са гарантирани. Аз знам, че ще приемете бюджета – коментар няма, но Вие трябва да имате и ход „Б“ догодина, наесен, ако дотогава реформата не се случи, да вкарате средства в тази система, иначе ще стане много лошо.
Другото, което трябва да проверите, консултирайте се, ще видите, че до момента за онкоболни, за химиотерапия са изхарчени 180 милиона – там фалшиви няма, а в бюджета са 145 милиона. Кой ще застане и ще говори с тези хора?! От вчера говорим за това нещо. За хоспитализациите разбрахме, но за онкоболните? Тези хора каква вина имат?
Много внимавайте! Срокът Ви реално, практически, за да работите, е някъде два месеца, за да сте готови със стратегията – плановете за реформата. От там нататък имате три месеца срок да се вземе обществено мнение и така нататък. (Председателят дава сигнал, че времето е изтекло.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Господин Мелих, времето!
СЕМИР АБУ МЕЛИХ: Приключвам. Нямате повече от шест месеца. Не се ли получи това – отиде годината! За това, което каза вчера господин Цонев, аз го адмирирам – догодина, ако няма реформа, няма да гласуваме бюджета. Това е! Ние сме вече на предела! Благодаря Ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви и аз.
Заповядайте за трета реплика, господин Димитров.
ДАРИН ДИМИТРОВ (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги народни представители! Госпожо Манолова, митингът на БСП беше миналата седмица. Ние сме се събрали тук да говорим експертно, понеже става въпрос за българското здравеопазване, за българските пациенти и за нас. (Реплики от ДПС.)
Госпожо Манолова, тази точка е просто безсмислена. Правим един резерв в резерва – разберете това нещо! Този резерв от 105 млн. лв. няма как да бъде използван, защото до Нова година няма как да бъдат направени самите точки, нито могат да се направят стандартите, нито ще се направят критериите за медицински и финансов контрол.
Нека да каже и господин заместник-министърът, госпожа министърката я няма днес, може ли до Нова година да стане това нещо? Ако не стане, няма смисъл от тази точка и е по-добре тя да отпадне. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаеми господин Димитров.
Няма повече реплики.
Заповядайте, госпожо Манолова, ако желаете дуплика.
МАЯ МАНОЛОВА (КБ): Уважаеми господин Абу Мелих, уважаеми господин Димитров! Наистина това е разговорът и на подобни реплики съм склонна да отговарям. Всъщност ние нямаме разминавания по отношение на това – или поне с лекарите, които за първи път са в Народното събрание, че парите от здраве трябва да се изразходват за здраве, и че трябва да има контрол върху начина, по който се изразходват тези пари, за да няма шмекерии от изпълнителите на здравна помощ. Точно това е заложено в този текст. Всички пари, включително и тези 104 милиона, които се опита Чобанов да извади от парите на Здравноосигурителната каса, ще бъдат в Касата и трябва да има ясни правила и контрол как ще се харчат те, така че ние с Вас нямаме разминавания.
Аз смея да Ви убедя, че това ще се случи до 1 януари, защото така или иначе ще трябва да се разплащат парите за болничната помощ, тъй като бюджетът на Дянков и на бившата здравна министърка оставиха три нули на болниците за последните календарни години.
Искам да кажа на госпожа Атанасова следното. Наистина тя може да си избира определението дали е „съучастник” или „съизвършител” в престъпление, каквото безспорно е отклоняването на 1 млрд. 400 млн. лв. от Здравноосигурителната каса в държавния бюджет. Тя да реши дали в качеството си на председател на Здравната комисия е била обикновен съизвършител или съучастник, когато са откраднати парите на пациентите и на лекарите за здраве. Нека тя да реши и да отговори защо е мълчала страхливо в залата, когато 85 депутати от ГЕРБ са подкрепили това престъпно решение.
Що се отнася до Достоевски – да, госпожо Атанасова, чела съм и „Престъпление и наказание”, чела съм и „Идиот”. (Смях, оживление, единични ръкопляскания от КБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви.
Господин Цонев – по начина на водене.
Заповядайте.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Уважаеми господин председател, правя процедура по начина на водене, защото според мен сте длъжен да припомняте на народните представители, че разглеждаме на второ четене бюджета на Националната здравноосигурителна каса. Не сме в час по литература, не правим анализ на литературни произведения и не питаме кой какво е чел. Ако питаме, трябва да започнем първо с този, който е чел „Винету”, дали е чел Достоевски. (Смях, оживление в КБ и ДПС.)
Второ, ако сме в този час, господин председател, ще трябва да питаме колежката, чието име няма да спомена, за да не ни размотава с лични обяснения, дали знае във въпросната книга, която цитира, че става въпрос за наказанието, което собствената ти съвест ти налага? (Ръкопляскания от ДПС.) Дали имате такава, след тези нагли изказвания, които правите по бюджета на Националната здравноосигурителна каса и по политиките в областта на здравеопазването?! (Единични ръкопляскания от КБ и ДПС.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, господин Цонев, и сте прав.
Напомням на народните представители чл. 53 от правилника, който трябва по-стриктно да спазваме, защото взаимното ни уважение не може да бъде основание за отиване далеч отвъд правилника.
„Когато народен представител се отклонява от обсъждания въпрос, председателят го предупреждава и ако нарушението продължи или се повтори, му отнема думата.”
Това е чл. 53 от правилника.
Госпожо Дариткова, заповядайте по начина на водене.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Смятам, че авторитетът на това Народно събрание е наша обща грижа и особено Ваша. В този смисъл, не знам как се отразява в стенограмите съскането, което се чува отляво и от центъра при появата на определени народни представители?
Не знам кой какви книги е чел, но разбирам, че колегите тук от гледна точка на медицината имат добре развита първа сигнална система. Колегите лекари могат да обяснят опитите с кучето на Павлов с появата на храна и саливация. В случая се получава съскане при появата на определени народни представители. (Оживление.)
Предполагам, че повечето от Вас разполагат и с втора сигнална система, тоест апелирам, ако имате някакви коментари, да ги изкажете словесно, защото от това авторитетът на народното представителство определено ще се издигне. (Единични ръкопляскания от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря, но това беше по-скоро призив към залата, отколкото по начина на водене, защото ръководството на Събранието не създава шум в залата. (Смях, оживление.)
Госпожо Дариткова, благодаря Ви, защото опитите ми за тишина в залата много често се провалят.
Заповядайте, господин Казак.
ЧЕТИН КАЗАК (ДПС): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми колеги, ще Ви прочета откъс...
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Чакайте, чакайте! Преди да започнете да четете, изказване ли правите, или по начина на водене – какво е това?
ЧЕТИН КАЗАК: Изказване.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Изказване.
Господин Казак, имате думата за изказване по обсъждания текст.
ЧЕТИН КАЗАК: Господин председател, ще прочета откъс от едно интервю на бивш министър. На въпрос: „За какво съжалявате, че не успяхте да направите като министър?”, отговорът е: „Две неща. Първо, здравна реформа като цяло. Беше много трудно. Там се пробвахме и не успяхме няколко пъти. И второ, но го осъзнах много късно в процеса и се опитахме, но вече беше накрая. Исках да вдигнем заплатите на учителите, но рязко – с 30 до 50%, но го разбрах твърде късно”.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Господин Казак, моля Ви, обсъждаме § 8.
ЧЕТИН КАЗАК: Познайте кой е авторът на това интервю.
РЕПЛИКИ ОТ ДПС: Дянков.
ЧЕТИН КАЗАК: Бившият министър на финансите Симеон Дянков.
Уважаеми колеги, това признание на бившия Ви министър на финансите, който почти четири години управлява финансите, включително и в областта на здравеопазването, трябва да Ви накара най-после да се убедите и да престанете да критикувате тези, които се опитват да направят наистина реформата, да я продължат, след като Вие четири години не сте успели да направите нищо в тази сфера. Благодаря Ви. (Единични ръкопляскания от ДПС.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, уважаеми господин Казак.
Госпожа Дариткова – за реплика.
Заповядайте, госпожо Дариткова. (Съскане от ДПС.)
Моля за тишина в залата!
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми дами и господа народни представители! Аз наистина веднъж Ви предупредих, че усещането за чиста съвест е признак на ранна склероза, но не сте запомнили това мое предупреждение, защото не виждам основания да се държите като случайни минувачи на автопроизшествие. Ако гледаме статистиката за последните 23-24 години, най-дълго в управлението на държавата е било ДПС, под една или друга форма. Затова, когато говорим за реформа и имаме отговорности към нея, тази отговорност трябва да е споделена!
За съжаление, в разглеждания параграф, ако се върнем към темата, няма никаква реформа. Има изкуствено задържане на едни пари, за да се види как ще тръгнат разплащанията, и невъзможност те да се управляват както трябва и ефективно, защото сегашното управляващо мнозинство не предлага никакви ефективни решения.
Повярвайте ми, като човек, идващ от системата и който е с намерения да се върне в нея, наистина ще подкрепя всяко рационално и разумно решение, което да подобри системата на здравеопазване. Няма такова на този етап. С голямо съжаление го казвам.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Дариткова.
Заповядайте, госпожо Атанасова. (Съскане от ДПС.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Господин Казак, наистина в този § 8 няма идея за реформа. Да, безспорно сме осъзнали, и не само министър Дянков, но и аз нееднократно съм заявявала, че реформа в болничната помощ не беше осъществена и от нашето правителство и ние сме платили политическата цена за това.
Ако четете обаче текста на предложения § 8, ще се убедите, че не само не се предлага реформа, но и всичко това, което се предлага в тези три точки, е абсолютно неизпълнимо. Днес е 27 ноември. Всичко, всички гласувани параграфи влизат в сила, с изключение на един, от 1 януари 2014 г. И заложеният в този параграф текст влиза в сила също на 1 януари 2014 г., а дотогава министърът на здравеопазването трябва да е изпълнил всички изисквания на закона. Това няма да се случи, защото никой не може да гарантира: дали научните дружества ще подготвят промените в медицинските стандарти; дали Националната здравноосигурителна каса в лицето на нейното ръководство ще усъвършенства механизмите и критериите за договаряне и заплащане на лекарствените продукти и медицинските изделия, защото това минава през промяна в законодателството и поднормативната база; и дали ще бъдат подобрени изискванията за финансов контрол?
Когато се правят изказвания от тази трибуна, четете текстовете и преценявайте дали те са изпълними, или просто кухи фрази. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря, госпожо Атанасова.
Господин Добрев ще отправи трета реплика към господин Казак, защото господин Мелих се изказа.
Заповядайте за трета реплика.
КИРИЛ ДОБРЕВ (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Господин Казак, изобщо не сте прав във Вашето изказване, че поради грешки на министри от предишното управление опозицията няма право да критикува. Това е работата на опозицията – да бъде коректив и да критикува. Не може това да го казва един председател на Правна комисия. Трябва всички да се коригираме.
Проблемът в здравеопазването наистина е от десетилетия и единият от проблемите е, че некомпетентни хора са участвали в неговото конструиране и ръководене. Чух абсолютно грешни тези от госпожа Мая Манолова и господин Абу Мелих. Не можеш да съкратиш разходите в болничното здравеопазване, като намалиш финансирането му. Здравеопазването е скачена система – болнично здравеопазване, доболнична помощ, спешна медицинска помощ. За да оптимизираш болничното здравеопазване, трябва в проектите за развитие на здравеопазването да предвидиш промени и усъвършенстване на доболничната помощ и на болничната помощ. В противен случай, за съжаление, ще стане както пациент на един мой колега, който имаше повръщане и диария. За да намали загубата на течности, моят колега не спря приема на вода, на течности. Успя да намали повръщането и диарията, заедно с кончината на пациента. Така че проблемите в здравеопазването са, че хора, които не го познават, се опитват да го ръководят и аз не мога да се съглася с госпожа Мая Манолова. Благодаря.
МАЯ МАНОЛОВА (КБ, от място): Лично обяснение!
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Уважаеми господин Добрев, тази реплика беше към господин Казак, но щом сте замотали госпожа Манолова, тя иска лично обяснение.
Заповядайте, господин Казак, за дуплика.
След това за лично обяснение – госпожа Мая Манолова.
ЧЕТИН КАЗАК (ДПС): Благодаря.
Уважаеми господин председател, уважаеми колеги, уважаема госпожо Дариткова, Вие дадохте заявка с Вашата реплика, че скоро възнамерявате да се върнете към медицинската практика. Поощрявам Ви да го сторите наистина, защото миналия мандат Вие бяхте един от хората, които ръководеха системата на здравеопазването и от признанието и на бившия министър на финансите и това, което чухме от госпожа Атанасова преди малко, се провалихте. Не направихте нищо за продължаване на здравната реформа и за усъвършенстване на системите за контрол по изразходването на публичните средства в системата по здравеопазване. Така че явно не умеете. Върнете се към медицинската практика – там, където може би ще се справите по-добре.
Същото се отнася и за госпожа Атанасова. Госпожо Атанасова, аз се запознах с § 8. Параграф 8 цели именно да коригира хронични недъзи в разходването на публичните средства от страна на Националната здравноосигурителна каса, повишаване на контрола, изработване най-после на критерии и на стандарти, за да може да се спре източването на финансови средства. Нека докато тези механизми не влязат в действие да не се произнасяме предварително и да ги обричаме на неуспех.
По отношение на доктор Добрев. Доктор Добрев, Вие специално имате пълното основание да критикувате, защото Вие не сте участвали в управлението на нашата система на здравеопазването, за разлика от Вашите две колежки, едната от които беше министър на здравеопазването и преди това председател на Комисията по здравеопазване, а другата беше председател на Комисията по здравеопазване. Така че и двете са участвали и както Вие казахте, некомпетентни хора са управлявали системата на здравеопазването. Може би този Ваш упрек е правилен, така че Вас по никакъв начин не мога да Ви упреквам, че критикувате. Продължавайте, Вие имате пълното право за разлика от тези, които са участвали пряко в управлението на системата на здравеопазването и са се провалили. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря.
Това беше дуплика. Има искане за лично обяснение.
ПЕТЪР МУТАФЧИЕВ (КБ, от място): Процедура!
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Процедура след личното обяснение.
Сега е 11,05 ч.
Заповядайте, госпожо Манолова.
След това господин Абу Мелих също за лично обяснение.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): Лично обяснение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: И Вие ли искате? Браво! Хубаво, че ми казвате, защото си мислех, че ще пропуснете този път.
Заповядайте, госпожо Манолова.
МАЯ МАНОЛОВА (КБ): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги! Не е вярно, че господин Кирил Добрев няма отношение към управлението на здравеопазването и че няма отношение към отговорността, която трябва да носи предишният екип по управление на здравеопазването, доколкото той беше заместник-министър от правителството на ГЕРБ. Допустимо е, господин Казак, да сте забравили кои са заместник-министрите, вече забравяме и бившите министри, защото там се сменяха всяка година.
Тъй като основната тема тук е за компетентността, искам да кажа, че от здравеопазване разбират по неволя не само лекарите, но и пациентите. В управлението на здравеопазването, за съжаление, не участват само лекари, но и други различни професии. Добър пример за компетентност в управление на здравеопазването е последната здравна министърка от ГЕРБ. И тъй като тя много пъти ...
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Госпожо Манолова, извинявайте, ще Ви карам всичките да казвате от какво сте лично засегнати.
МАЯ МАНОЛОВА: Засегната съм от това, че се постави под съмнение компетентността на изказващите се по темата „здравеопазване”. Не претендирам да съм най-компетентният човек по темата, но извинявайте, никога не съм имала претенции нито да съм здравен министър, както една друга колежка, нито шеф на Здравна комисия. А каква е компетентността на юристите в здравеопазването си личи от последното изказване. Има ли юрист в тази зала, който да каже, че има термин „поднормативни актове”, какъвто използваше госпожа Атанасова? Що е то, госпожо Атанасова, „поднормативен акт”? Това може да го каже само завършил някакъв ПУЦ, не и човек, който претендира за това, че е юрист.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря Ви, госпожо Манолова.
Госпожа Дариткова, госпожа Атанасова… Господин Мелих, дамите първо.
ПЕТЪР МУТАФЧИЕВ (КБ, от място): Процедурата е преди личното обяснение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Заповядайте, господин Мутафчиев.
ПЕТЪР МУТАФЧИЕВ (КБ): Господин председател, аз Ви благодаря, че ми дадохте възможността да направя една процедура, която по Правилник трябва да се даде веднага, а не да изчакваме личните обяснения на колегите, защото те могат да си правят лични обяснения, да се обиждат помежду си и това да бъде до безкрайност.
Затова моята процедура, господин председател, е преди да се обясняват лично, да предложите на гласуване да прекратим разискванията по § 8, тъй като достатъчно много колеги се изказаха, разбрахме за какво става дума и съответно да гласуваме § 8 преди почивката. Благодаря Ви и моля веднага да го подложите на гласуване, както изисква Правилникът.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Задължен съм от Правилника.
Моля, процедура на гласуване за прекратяване на разискванията по § 8.
Гласували 105 народни представители: за 68, против 35, въздържали се 2.
Предложението не е прието.
Заповядайте, господин Мутафчиев.
ПЕТЪР МУТАФЧИЕВ (КБ): Господин председател, правя процедура за прегласуване и моля колегите да участват в гласуването, защото това е един от най-важните закони в държавата. Благодаря Ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Благодаря.
Моля, прегласуване за прекратяване разискванията по § 8.
Гласували 107 народни представители: за 73, против 34, въздържали се няма.
Разискванията не са прекратени.
Хайде да починем и с нови сили след 15 минути...
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): Отрицателен вот!
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Сега ли държите?
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): После.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МИХАИЛ МИКОВ: Почивка.

(След почивката.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Уважаеми дами и господа народни представители, моля, заемете местата си в пленарната зала – продължава дискусията по § 8 на Законопроекта за бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2014 г.
Има ли желаещи за изказвания по § 8?
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): Лично обяснение!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Госпожо Атанасова, заповядайте за лично обяснение – предполагам по изказването на госпожа Манолова. Надявам се да не злоупотребите с процедурата. (Реплики между докладчика Йордан Цонев и народния представител Десислава Атанасова.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Разбира се, господин председател.
Уважаеми господин председател, дами и господа народни представители! Вземам процедура за лично обяснение по коментара на госпожа Манолова, която от един мой лапсус си позволи да прави оценка за професионализма ми по отношение на разглеждания Законопроект за бюджета на Националната здравноосигурителна каса.
Само бих искала да напомня, че от вчера от тази трибуна госпожа Манолова не само че не направи лапсус, но неколкократно нарече народни представители „съучастници”, и не аз, и не някой от опозицията, а господин председателя, господин Миков и обърна внимание в прав текст, че не прави разлика между „съучастие” и „недоносителство”.
Известно е, госпожо Манолова, че не правите разлика и между сигнал и донос, справка – 11 май.
Когато нямате аргументи обаче и не разбирате нищо...
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Госпожо Атанасова, това е юридически казус. Моля Ви се – по темата.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Благодаря, господин председател.
...от здравеопазване, а е видно, че от право също, прилагате прийоми на пропагандата и агитацията. По това най-силно си личи Вашата безпомощност. (Съскане от ПГ на ДПС.)
И понеже цитирахте един велик руски автор, аз ще си позволя да се обърна към Вас с един цитат именно от романа „Идиот”:
„Вие преди малко искахте да се погубите безвъзвратно, защото никога после нямаше да си го простите, а в нищо не сте виновна. Вие сте горда, Настася Филиповна, но може би вече сте дотам нещастна, че наистина се смятате за виновна. Много грижи трябва да се положат за Вас.” Благодаря. (Ръкопляскания и смях от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря.
Надявам се, че следващите изказвания в дискусията няма да бъдат на литературна тема. (Весело оживление, смях.)
Има ли желаещи за изказвания по § 8?
ТАТЯНА БУРУДЖИЕВА (КБ, от място): По начина на водене!
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ, от място): Лично обяснение!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: По начина на водене – заповядайте, госпожо Буруджиева.
ТАТЯНА БУРУДЖИЕВА (КБ): Уважаеми господин председател, колеги! Имам предложение за начина, по който да се водят нашите заседания.
Тук имаме достатъчно място, господин председател, в тези междуколонни пространства. Да сложим едни стелажи и освен книгата „Винету”, да поставим книгата „Идиот” и други книги, за да не се налага на някои колеги да си правят справки по телефона, да им дават някакви цитати, които те дори не могат да прочетат и да не се излагаме повече. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Тази процедура беше също в духа на отклонение от темата, която е обект на дискусия в момента.
Има ли желаещи да вземат отношение в дискусията по § 8? (Реплика от народния представител Даниела Дариткова-Проданова.)
Госпожо Дариткова, аз не водех заседанието преди почивката и не съм сигурен. За да не сбъркам, ще Ви дам думата, но ако се отклоните поне с едно изречение, ще Ви я отнема. Ако имате намерение и Вие да ни четете литературни есета, съжалявам.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Все още живеем в демократична страна с демократичен Парламент.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Определено, едва ли някой се съмнява.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА: Надявам се, че диктатурата на пролетариата не е настъпила, затова – моля Ви се. Първо, от тази трибуна ни се забранява да имаме отношение и мнение по законопроектите. В тази връзка е моето лично обяснение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: По литературни произведения.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА: Говорим за конкретни текстове. Отклоненията дойдоха от колегите отляво, които наистина се опитаха да вникнат в проблемите на здравеопазването за краткото им присъствие в Комисията по здравеопазването.
В моето битие на председател на тази комисия за една година аз няма от какво да се срамувам. Даже има нещо, с което се гордея – забраната за пушене на закрити обществени места. За съжаление, Вие с лека ръка ще отмените този закон. (Реплика от народния представител Мустафа Карадайъ.)
Успявате да ме отклоните, господин Карадайъ. Можех да кажа нещо от тази трибуна най-после. Призовавам Ви и Ви споменавам, за да вземете повод и да дадете лично обяснение.
Все пак има и неща, от които се притеснявам. В архива на Комисията по здравеопазването стои едно предложение на народен представител от тази комисия, в което една диагноза е грешно записана. За съжаление, консултантите на госпожа Манолова не са я посъветвали как точно да се изпише „булозна епидермолиза”. В тази връзка в аналите на Четиридесет и първото Народното събрание има грешни текстове в Комисията по здравеопазването, които са дело на други депутати.
Аз не съм преставала да практикувам и винаги съм смятала, че това, което се прави със здравеопазването от присъстващите дългогодишни мастити политици в тази зала, наистина е недобро за българските граждани. Затова смятам, че ние можем, дори с нашите мнения тук, които не считате за достатъчно компетентни и коректни, да допринесем нещо, за да можете Вие да коригирате Вашето поведение. Това, което правите с този законопроект, по никакъв начин не допринася здравеопазването в България през 2014 г. да бъде на друго ниво. (Ръкопляскания от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря.
ЯНАКИ СТОИЛОВ (КБ, от място): Никой не говори по текста! Да гласуваме!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Господин Абу Мелих, какво желаете? Лично обяснение.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По начина на водене!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Господин Цонев – по начина на водене.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Съжалявам, господин председател, но съм принуден. Тъй като не водехте заседанието преди почивката и вероятно не знаете, поне на колегите да обърна внимание, че последното изказване на госпожа Мая Манолова беше лично обяснение.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): Не е вярно!
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Вярно е – току-що направих справка, докато говорехте! Идете и направете справка! Аз направих справка, за да кажа истината, а не да си измислям!
Лично обяснение на лично обяснение – нали нямаме такава процедура в правилника и нямаме такава практика?! Трето лично обяснение на лично обяснение, дадено от госпожа Манолова! Моля Ви да се концентрираме върху работата и да спрем с тези лични обяснения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: И друг път съм казвал, че текстът, който регламентира личното обяснение, предполага различни тълкувания.
Още веднъж моля – не злоупотребявайте с тази процедурна възможност.
Заповядайте, господин Мелих.
СЕМИР АБУ МЕЛИХ (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Личното обяснение – в интерес на истината, донякъде господин Цонев е прав. Доктор Добрев от нашата група спомена мен и госпожа Манолова, че искаме да има по-малко пари за болничната помощ в българското здравеопазване. Затова давам лично обяснение. Нито аз искам по-малко пари за болничната помощ – не съм питал госпожа Манолова, нито някого в тази зала или извън нея. Става въпрос за статистиката за болничната помощ – имаме съмнение, че тя не е вярна, но нямаме никакви доказателства каква е истинската статистика.
Целият спор, който се върти в момента около бюджета на Здравната каса, е спор за философията на правене на бюджета – как да се направи бюджетът, а изобщо не става спор дали някой в тази зала иска по-малко пари за болничната помощ в българското здравеопазване.
Бюджетът Вие сте го оформили. Това са цифрите, които Вие сте ги сложили. Ние не сме съгласни и си вадим нашите доводи.
Другият момент, стига да имам време, е относно съветите, госпожо Манолова. Ако ми позволите, съгласете се, ние представляваме първа политическа сила в това Народно събрание. Все пак някой ни е избрал и ни е пратил тук и ние имаме право не само да даваме съвети, а да си казваме нашето мнение.
Утре, ако дойде едно дете тук и си каже мнението, от добра етика трябва да го изслушаш и да видиш какво е мнението му, затова всеки в тази зала има право да дава съвети, стига те да са аргументирани и да има база, на която те се обосновават. Благодаря Ви. (Ръкопляскания от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Изказвания по § 8? Не виждам желаещи за изказване по § 8.
Уважаеми дами и господа, преминаваме към гласуване на текстовете по § 8.
Първо гласуваме предложението на народния представител Даниела Дариткова-Проданова, Галина Милева и Десислава Атанасова – § 8 да отпадне.
Това предложение не се подкрепя от комисията.
Моля, гласувайте.
Гласували 117 народни представители: за 48, против 67, въздържали се 2.
Предложението не е прието.
Гласуваме текста на вносителя по § 8, който е подкрепен от комисията.
Гласувайте.
Гласували 129 народни представители: за 75, против 52, въздържали се 2. (Гласувалите „за” са под необходимия кворум.)
Предложението не е прието.
Прегласуване – заповядайте, господин Мерджанов.
АТАНАС МЕРДЖАНОВ (КБ): Благодаря Ви, господин председател.
Правя процедурно предложение за прегласуване. Има проблеми с някои от пултовете в лявата част! (Силен шум, реплики и провиквания от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Моля, направете Вашето предложение!
АТАНАС МЕРДЖАНОВ: Запазете хладнокръвие – от ГЕРБ. По-спокойно! Има проблеми с някои от пултовете за гласуване в лявата част. (Силен шум и реплики от ГЕРБ.)
Моля, господин председател, информационната система да предупредите и да изчистят грешките.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Мерджанов.
Прегласуване.
Гласували 139 народни представители: за 88, против 49, въздържали се 2.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 9, господин председател, няма направени предложения.
Комисията подкрепя текста на вносителя.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Има ли изказвания по § 9, който е по вносител, подкрепен от комисията, без предложение?
Госпожа Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател!
Уважаеми дами и господа, погледнете текста на § 9. Той предполага, че Надзорният съвет на Националната здравноосигурителна каса може да вземе решение продажбата и приходите от нея на дълготрайни материални активи да се използват за придобиване на такива активи над утвърдения разход, тоест над гласувания бюджет за Националната здравноосигурителна каса за 2014 г. от Народното събрание.
Аз смятам, че е недопустимо Надзорният съвет да взима подобни решения над волята на народните представители. Ако все още сме парламентарна република и Народното събрание е върховният законодателен орган в тази държава, не следва да даваме права на Надзорния съвет на Касата, бил той и избран с много широка квота, да има права да се разпорежда с дълготрайни материални активи над утвърдения разход по Закона за бюджета на Касата.
Смятам, че има хора, които разбират от бюджет не само на Здравната каса, но имат самочувствието, понякога доста менторски, да говорят от тази трибуна. (Реплики от ДПС.)
Поради тази причина Ви призовавам да преосмислите предложението на работната група за § 9 и да не позволим инициативата – законодателна, а и за вземане на решения в тази зала от народните представители, да бъде изместена и нейният фокус, а и не само, последствията да бъдат обективирани от Надзорния съвет на Националната здравноосигурителна каса. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Напомням Ви, че по § 9 няма предложения между първо и второ четене.
Други изказвания? Няма други изказвания.
Гласуваме § 9 по вносител, подкрепен от комисията.
Гласували 146 народни представители: за 89, против 50, въздържали се 7.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Господин председател, по § 10 има направено едно предложение от народния представител Йордан Цонев, подкрепено от комисията.
Комисията предлага следната редакция на § 10:
„§ 10. (1) През 2014 г. средствата за лекарствени продукти по чл. 4, т. 1 от Закона за ветераните от войните и по чл. 15, ал. 1 и 2 от Закона за военноинвалидите и военнопострадалите, както и целевите средства за диагностика и лечение в лечебни заведения за болнична помощ на лица, които нямат доход и/или лично имущество, което да им осигурява лично участие в здравноосигурителния процес по реда на Постановление № 17 на Министерския съвет от 2007 г. за определяне на условията и реда за разходване на целевите средства за диагностика и лечение в лечебни заведения за болнична помощ на лица, които нямат доход и/или лично имущество, което да им осигурява лично участие в здравноосигурителния процес (Загл. доп. ДВ, бр. 16 от 2008 г., изм., бр. 13 от 2009 г., бр. 29 от 2011 г.), (обн., бр. 13 от 2007 г., бр. 16 от 2008 г., бр. 13 от 2009 г. и бр. 29 от 2011 г.) са за сметка на държавния бюджет и се изплащат от Агенцията за социално подпомагане чрез НЗОК.
(2) Агенцията за социално подпомагане превежда на НЗОК необходимите средства за заплащане на заявените суми от аптеките, сключили договор с Националната здравноосигурителна каса, за предоставени лекарствени продукти на ветерани от войните, военноинвалиди и военнопострадали.
(3) Агенцията за социално подпомагане превежда на Националната здравноосигурителна каса целевите средства за извършената диагностика и лечение в лечебни заведения за болнична помощ на правоимащите лица по реда на Постановление № 17 на Министерския съвет от 2007 г. за определяне на условията и реда за разходване на целевите средства за диагностика и лечение в лечебни заведения за болнична помощ на лица, които нямат доход и/или лично имущество, което да им осигурява лично участие в здравноосигурителния процес”.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Изказвания по § 10?
Госпожо Дариткова, заповядайте.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председателстващ, уважаеми госпожи и господа народни представители, ще Ви изненадам с подкрепата си за този параграф. Тук се разширява параграф, който е въведен от времето на нашето управление, а именно да се регламентира плащането на средствата за диагностика и лечение на военноинвалидите чрез структурите на Националната здравноосигурителна каса. Това се наложи, след като се установиха значителни нарушения в начина на разходване на медикаментите за военноинвалиди и военнопострадали по начин, който беше регламентиран от Министерския съвет преди. Затова смятам, че все пак има някакъв позитив и някаква приемственост, което заслужава адмирации.
Заслужава адмирации и предложението на господин Цонев да може да има ясен регламент за това как лечебните заведения ще получават средствата за лечение на пациенти, които нямат достатъчен доход, за да могат да се осигуряват здравно и да се възползват от средствата, които се отделят към Агенцията за социално подпомагане. Вярвам, че това ще улесни лечебните заведения по тази схема да получават допълнителни средства за лечението на неосигурените пациенти и в същото време ще бъде от полза на българските граждани, затова смятам, че този параграф трябва да бъде подкрепен.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, госпожо Дариткова.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по § 10?
Заповядайте, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Безспорно предложението на господин Цонев ще бъде подкрепено и от нашата парламентарна група, защото за първи път показва приемственост в някаква част дори и по Закона за бюджета на Националната здравноосигурителна каса, и изобщо в системата на здравеопазването.
Аз очаквах и господин Цонев да защити това предложение, но по-скоро бих искала да му поставя един въпрос: дали и колко средства са предвидени за сметка на държавния бюджет и ще се изплащат от Агенцията за социално подпомагане, дали ще се променя редът за оценка на случаите от Агенцията за социално подпомагане, и дали ще има необходимост от назначаване на допълнителни щатни бройки за служителите, които да извършват тази оценка на случаите? Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз, госпожо Атанасова.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по § 10?
Господин Цонев, имаше въпроси към Вас. Може да използвате процедурата за реплика.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Не, няма да отговоря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Няма желаещи за изказвания по § 10.
Преминаваме към гласуване.
Гласуваме редактирания текст за § 10 на водещата комисия.
Гласували 137 народни представители: за 132, против няма, въздържали се 5.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Уважаеми господин председател, колеги!
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 11. Няма направени предложения.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Параграф 11 – без предложения, подкрепен текст на вносителя.
Има ли желаещи за изказвания?
Госпожа Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Явно има политическо решение процедурите по асистирана репродукция от регламентиране в Националната здравноосигурителна каса да се върнат към дейности, които се плащат от Министерството на здравеопазването. Ние нямаме възражение по това Ваше намерение, но притеснението ни е размерът на средствата. Един милион остават в Касата за довършване на започналите процедури през 2013 г. В Министерството на здравеопазването за 2014 г. са предвидени само 7 милиона, очертава се 8 милиона дефицит. Това е нашето голямо притеснение и аз искам, гласувайки този параграф, да обмислите предложение по отношение на големия бюджет, за да може дейностите по асистирана репродукция да бъдат адекватни на тревожната демографска ситуация в България.
Затова отново подчертавам, тъй като предстоят дебати и в комисията, че наистина е разумно да се прецени може ли да се намерят допълнителни средства за Министерството на здравеопазването, за да може асистираната репродукция да бъде приоритет, както винаги е било досега, и да може фонд „Асистирана репродукция” да функционира правилно, защото той винаги е бил в Министерството на здравеопазването. Казвам го, за да може да се информира министърът на здравеопазването, който смяташе, че този фонд не е към неговото министерство.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря на госпожа Дариткова.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по § 11?
Госпожа Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми дами и господа, по § 11 безспорно, че няма направени предложения, защото е взето политическо решение от Вас дейността по асистирана репродукция да се върне и да се управлява от Министерството на здравеопазването. Не оспорваме това решение, както чухте, но оспорваме размера на средствата, които сте предвидили.
Уважаеми дами и господа, на фона на демографската криза, на фона на статистиката отпреди само няколко седмици – дори мисля преди една седмица министърът на здравеопазването обяви, че раждаемостта в България намалява и то толкова драстично, че е била такава по времето единствено само на война, следва да подкрепим усилията на всички български граждани, които имат репродуктивни проблеми, и да бъдат отделени повече средства по бюджета на Министерството на здравеопазването.
Не знам да има такива текстове в Закона за държавния бюджет – функция „здравеопазване”, за това да осигурим на повече български граждани с репродуктивни проблеми достъп до Фонда за асистирана репродукция, и не само до това, но и до шанса да имат свое дете. Затова Ви моля, когато приемате Закона за държавния бюджет – да, сега вече е късно и не се знае дали този 1 милион, който остава в Националната здравноосигурителна каса, ще е достатъчен, обмислете предложенията за повишаване на бюджета за асистирана репродукция. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Реплики? Няма.
Други изказвания по § 11? Не виждам.
Уважаеми колеги, преминаваме към гласуване на § 11 по вносител, подкрепен от комисията.
Моля, режим на гласуване.
Гласували 129 народни представители: за 84, против 29, въздържали се 16.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 12 има предложение на народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов.
Комисията подкрепя предложението и предлага следната редакция за § 12:
„§ 12. Надзорният съвет на НЗОК може да взема решения за авансово разходване до 5 на сто месечно от средствата по чл. 1, ал. 2, ред 1.4. „Резерв, включително за непредвидени и неотложни разходи” за здравноосигурителни плащания за болнична медицинска помощ.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Има ли изказвания по § 12?
Заповядайте, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Това е поредният удар върху резерва за неотложни и непредвидени разходи на Националната здравноосигурителна каса. С предходно решение се установи този резерв да се харчи още в началото на годината за разплащане на средствата, останали от 2013 г. за болнична помощ. Сега се взема решение тъй нареченият „резерв” да се харчи ежемесечно за покриване на разходи в този бюджет, които явно от самото начало на приемането му са непредвидени. За какъв стил на бюджетиране става въпрос, когато се залага и приема в Народното събрание бюджет, който изначално се определя като неизпълним?! Това категорично противоречи на Закона за здравното осигуряване, в който е установено не от нас, а още от началото на приемането му, за какви условия се харчи резервът за непредвидени и неотложни разходи, а именно при значителни отклонения в здравноосигурителните плащания. Вие самите определяте бюджета, който днес приемаме, като нереалистичен и некоректен, задавате начин да се харчат средствата от резерва още в първите месеци, обричате системата на здравеопазването следващата година на дефицит, който ще се очертае още след първите шест месеца.
Предложението на народните представители Джафер и Райнов коренно противоречи на първоначалното предложение, което касае ред, който е за плащания за болнична помощ. Тук се взема решение за предварително авансово харчене на резерва. Моля Ви да обмислите добре това предложение и да не рискувате стабилността на Здравната каса, защото може да се запишете в историята на здравното осигуряване като първото управление, което е фалирало действително Касата.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по §12?
Заповядайте, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Уважаеми колеги, не само че споделям аргументите на д-р Дариткова, но бих Ви посъветвала да се замислите върху това, което ще приемете с гласуването си. Преди няколко параграфа приехте текст, който казваше, че се определят бюджети на всяка районна здравноосигурителна каса по области на годишна обща стойност.
Прочетете § 12, който твърди нещо съвсем различно от вече приетото от Вас в предходни параграфи, а именно, че Надзорният съвет на Националната здравноосигурителна каса може да взема решения за авансово разходване по 5% месечно на средствата по чл. 1, ал. 2, т. 1.4., включително и за непредвидени и неотложни разходи. Ако може някой от Вас, включително и вносителите – д-р Райнов и д-р Джафер, да обясни дали § 12 не противоречи вече на приетия § 2 или предходния, защото няма никакъв смисъл от така предложения текст, след като вече предложихте, че Надзорният съвет определя годишните общи бюджети на здравните каси по области. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по § 12?
Заповядайте, господин Абу Мелих.
СЕМИР АБУ МЕЛИХ (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Уважаеми колеги народни представители, по този параграф колкото и да се обясняваме ние, от опозицията, Вие сте взели решение как да гласувате. И така ще бъде. Решението е Ваше, мнозинството е Ваше.
МУСТАФА КАРАДАЙЪ (ДПС, от място): Точно така!
СЕМИР АБУ МЕЛИХ: Но да Ви обясня грешната философия. Представете си, че този фонд беше частен. Представете си, че този частник взема 8% от Вашите заплати, от нашите, всичките, и едновременно не осигурява адекватно лечение – бюджетът му не е достатъчен, не си е организирал нещата. Е, какво щяхме да го направим? Сигурно всички шефове и собственици щяха да бъдат в момента на прокурор. Ето, това е грешната философия на мислене. Защото в момента е държавно, правителството е Ваше, опитвате се да го защитите. Може би така е правилно, такава е философията на управлението, но принципът е грешен. Повтарям, има уговорка между българина и държавата: аз ще дам 8% от моята заплата, а ти ми осигуряваш адекватно лечение. Ама то било линеен ускорител, ама било ново. Ами мен какво ме интересува?! Аз съм си платил моите 8%. Направи си сметките. Ако не ти излизат – кажи ми. Ако не ми излизат на 8%, ще искам 12%, или ще инвестираме тези пари в нещо друго, както правят французите и така нататък. Ето, това е грешното! Тук е проблемът. Като е държавно, може да прави каквото си иска, ама не е така!
Повтарям, ако това беше частен фонд, Вие самите, а и аз един от Вас, щях да го ликвидирам, защото не се оправдават нуждите от него. Но защото е държавен в момента, има един куп народни представители, които стават и го защитават. А то не е правилно. Ето, това е грешната политика и философия на мислене. Надеждата е сега Вие да направите реформа, която да смени един път завинаги този начин на мислене. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Има ли реплики?
Заповядайте за реплика, господин Янков.
КРАСИМИР ЯНКОВ (КБ): Използвам възможността за реплика, тъй като преди мен говорещият колега се опита да внуши колко грешно, грешно е това, което ще приемем.
РЕПЛИКА ОТ ГЕРБ: Ами грешно е!
КРАСИМИР ЯНКОВ: Разбира се, това сугестиране от парламентарната трибуна, колеги, не трябва да се приема като единствено мнение. И все пак понеже основните говорители от опозицията са няколко, един от често вземащите думата преди малко каза, че не е преставала да практикува.
МУСТАФА КАРАДАЙЪ (ДПС, от място): Какво?
КРАСИМИР ЯНКОВ: А дали има в преждеговорившия елемент на конфликт на интереси? Дали това е обявено? Дали зад тези изказвания и бавене на процедурата не прозира личен интерес, интерес, различен от този на българските граждани? (Частични ръкопляскания от ДПС.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Янков.
Има ли желаещи за втора реплика? Няма.
Заповядайте, господин Абу Мелих.
СЕЛИМ ХУСЕИН АБУ МЕЛИХ (ГЕРБ): Уважаеми господин Янков, не знам за мен ли говорихте за конфликт на интереси? За мен ли ставаше въпрос или за колежката, защото на мен не ми стана ясно?
МУСТАФА КАРАДАЙЪ (ДПС, от място): За всички, за всички!
СЕЛИМ ХУСЕИН АБУ МЕЛИХ: Ако аз имам конфликт на интереси, проверете ме, вкарайте ме в затвора, правете каквото си искате, за да си докажете мнението. Повярвайте ми, не заставам на тази трибуна, за да се заяждам с Вас. Става въпрос за здравето на хората и на нацията. Ако имате познат, който е онкоболен, питайте го за какво става въпрос! Броячът му работи назад! Той си брои дните. Онкоболните в Република България за 2014 г. имат 145 милиона за химиотерапия, тази година са изхарчили 180 милиона. Бъркам ли някъде? Никъде не бъркам. Казвам Ви фактологията! И Ви казвам: Вие ще си го приемете, моля Ви се, вземете през следващите месеци някакви мерки поне да се оправи този параф от бюджета! За това става въпрос!
Философията на бюджета е грешна, господин Янков! Нищо повече, нищо по-малко. Начинът на управление на този огромен обществен ресурс – Вашия, моя, на господин Райнов, е грешен.
КРАСИМИР ЯНКОВ (КБ, от място): Това е Ваше мнение! Казвате че е Ваше мнение, не се опитвайте да го внушавате.
СЕЛИМ ХУСЕИН АБУ МЕЛИХ: Разбира се, че е мое мнение. Вие имате друго мнение, всеки един в тази зала има мнение и най-накрая мнението на мнозинството се налага. Мнението на мнозинството се налагаше дори и през миналия мандат, когато ние бяхме мнозинство. Резултатите не са пряко при Вас тук, те са отвън при тези болни хора. Последствията върху тези, които имат нужда от болнична помощ, са наистина много тежки. За това става въпрос. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Заповядайте по начина на водене, господин Ерменков.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ, от място): За лично обяснение!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: На кого лично обяснение? (Реплики.)
Той се обърна към Абу Мелих, не към Вас. (Шум и реплики.)
Моля, има процедура по начина на водене в момента!
ТАСКО ЕРМЕНКОВ (КБ): Уважаеми господин председател! Вземам отношение по начина на водене, защото преди малко, когато обсъждахме § 11, който касае до голяма степен бюджета на Министерството на здравеопазването, започнахме да обсъждаме бюджета на Министерството на здравеопазването, забравяйки, че в момента обсъждаме бюджета на Националната здравноосигурителна каса.
Преди малко предишният говоривш говореше всичко друго, което не беше свързано с параграфа, който разглеждаме в момента.
Много Ви моля, програмата е напрегната, следва следващият параграф, в който ще обсъждаме имунизацията. Сигурно пак някой ще излезе да говори за Министерството на здравеопазването! Не им давайте, нека да работим по бюджета на Здравноосигурителната каса! Когато му дойде времето на големия бюджет, тогава ще обсъждаме тези бюджети. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Ерменков.
Мога да правя забележки, когато народен представител се отклонява от темата, но не мога да огранича в рамките на времето, което му се полага, той да говори, независимо от това, че и законопроектът е важен, естествено, за всички нас.
Госпожо Дариткова, преждеговорившият, както Вие го нарекохте, се обърна към господин Абу Мелих, когато попита дали има конфликт на интереси. Моля Ви, не злоупотребявайте с тази процедура! Не злоупотребявайте! (Реплика от народния представител Цецка Цачева.)
Моля Ви се, винаги съм давал думата и съм правил компромиси, но в случая нямате право! Нямате право на лично обяснение!
Заповядайте, госпожо Цачева.
ЦЕЦКА ЦАЧЕВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми дами и господа народни представители! Не сте прав, господин председателю, като не давате думата за лично обяснение на госпожа Дариткова. Репликиращият господин Янков започна своята реплика и това може да се удостовери от стенограмата, обръщайки се не към говорителя, на когото има право да направи реплика, а на преждеговорившата, която е заявила, че е и практикуващ лекар. Не мисля, че е коректно и господин Янков ще го признае, че е така.
В този смисъл като върнем назад коя е преждеговорившата, макар и не поименно спомената, достатъчно добре индивидуализирана от репликиращия, за да може да се саморазпознае и да има правото на лично обяснение.
Затова Ви моля да дадете думата за лично обяснение.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, госпожо Цачева.
С целия респект към Вас като бивш председател на Народното събрание, но в текстовете от правилника има три условия за лично обяснение: първо, народният представител да бъде засегнат; второ, да бъде засегнат лично; трето, да бъде засегнат поименно. Не чух някой да споменава името на госпожа Дариткова. Поименно! Моля Ви, да не вадим правилника и да четем текстовете.
Благодаря Ви, госпожо Дариткова. След малко ще Ви дам думата по друга процедура, за лично обяснение не мога.
Има ли желаещи за изказвания по § 12?
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ, от място): За процедура!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Заповядайте за процедура. (Съскане от ДПС.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми господин председател, вземам думата за процедура по начина на водене, защото Вие не спазвате правилника или го четете така, както е удобно на мнозинството. И госпожа Цачева обърна внимание на текстовете в правилника и се позова на чутото от нея и от всички нас, предполагам от стенографите също, че народни представители от нашата парламентарна група – без да бъдат споменавани поименно, бяха индивидуализирани по белези, които се разпознават.
Това, че има господа от Коалиция за България, които нямат никакви аргументи по разглеждания законопроект за Закона за бюджета на Здравната каса, а единствено и само тяхното присъствие в залата може да бъде забелязано с партийни изказвания, е безспорно и не се вижда за първи път. Но, моля Ви, винаги когато някой вземе думата от тази трибуна и без да споменава лично и поименно народни представители от други парламентарни групи, да бъдете така екзактен, че да давате възможност на тези засегнали се народни представители да могат да отговорят в лично обяснение. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Госпожо Атанасова, Вие също нарушихте правилника, защото повторихте почти същото, което преди малко каза госпожа Цачева.
Повтарям, в текстовете, които регламентират личното обяснение ясно и точно е казано, ние не работим със знаци и намеци: лично и поименно! Не чух госпожа Дариткова да бъде спомената поименно по време на последните изказвания.
РЕПЛИКИ ОТ ДПС: Накажете я!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Моля, желаещи за изказвания по § 12 има ли?
Заповядайте.
ДАРИН ДИМИТРОВ (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги!
Изразът „авансово разходване на здравноосигурителните плащания за болнична помощ до 5 на сто“ ме смущава. Не е ли по-добре, да направя едно предложение, да се регламентира самата Здравна каса да може да ползва своя оперативен резерв през цялата година, който е от 270 млн. лв.? По този начин ще се избегне практиката да се прави бюджет на болниците за 9-10 месеца, а след това да се освобождава резервът. Същият резерв и без това е ясно, че ще отиде почти изцяло за болнична помощ, така и така бюджетът е на остатъчен принцип. (Реплики.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Моля, не се обаждайте от място! (Шум и реплики от ГЕРБ.)
Приключихте ли господин Димитров? Да.
Благодаря.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания по § 12? Няма.
Уважаеми дами и господа, гласуваме § 12 в редакция на комисията.
Гласували 114 народни представители: за 81, против 33, въздържали се няма.
Предложението е прието.
Господин Цонев, заповядайте.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Уважаеми господин председател! Има направено предложение от народния представител Петър Кънев за създаване на нов параграф.
Предложението е подкрепено от комисията.
Комисията предлага да се създаде нов § 13, със следното съдържание:
„§ 13. (1) Ваксините за задължителни имунизации и реимунизации, осигурявани от НЗОК през 2013 г., се финансират и осигуряват през 2014 г. от НЗОК по досегашния ред, до осигуряването им от Министерството на здравеопазването, но не по-късно от 1 април 2014 г. Средствата се отчитат по чл. 1, ал. 2, ред 1.1.3.5. по бюджета на НЗОК.
(2) Министерството на здравеопазването възстановява на НЗОК чрез трансфер сумите, които НЗОК е заплатила за доставените количества ваксини за задължителни имунизации и реимунизации в периода 1 януари 2014 г. – 1 април 2014 г.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Има ли изказвания по предложения параграф?
Заповядайте, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председател, уважаеми колеги народни представители! Няма как да говорим за бюджета на Касата без да споменаваме Министерството на здравеопазването, защото, така или иначе, дейностите са преплетени и тук става въпрос за прехвърляне на дейности, които тази година се плащаха от бюджета на Националната здравноосигурителна каса към бюджета на Министерството на здравеопазването. Същата беше темата и с асистираната репродукция. Това е резултатът от едно договаряне с Българския лекарски съюз, на основание на което се потушиха протестите на лекарите за неразплатените средства за болнична помощ. Дали това е позитивно за системата, ще покаже бъдещето?
Притеснението у нас за следващата година, във връзка с този параграф, е: какво ще се случи, ако Министерството на здравеопазването не осъществи процедурата по обществени поръчки за закупуване на ваксини до 1 април 2014 г., след като в Касата е предвидено ваксините да се плащат чрез трансфер от министерството само до тази дата? След този период, при условие че в момента има заплаха от епидемия от полиомиелит, при условие че няма останал резерв от ваксини, ще оставим ли основно българските деца и българските граждани без налични ваксини за имунопрофилактика? Рисковете, които съществуват с предложението, само за да се удовлетворят исканията на съсловната организация, са рискове за цялото ни общество, за всички български граждани и трябва много внимателно да бъдат преценени.
Смятам, че можеше много по-внимателно да се обмисли вариантът, защото тези предложения дойдоха между първо и второ четене: дали през цялата година процедурите по възлагането на поръчки за ваксини да не остане да се прави от Националната здравноосигурителна каса, а само средствата да идват от бюджета на министерството? Защото историята помни, когато имаше дефицити при реализирането на тези обществени поръчки, във времето когато те не бяха проведени. Историята помни и допълнителни количества ваксини над необходимите, които дълго време се изразходваха в системата. Във връзка с това и за 2013 г. Касата пое плащането на ваксините някъде от месец юни нататък, защото бяха заявени нереалистично високи количества от Министерството на здравеопазването и те помогнаха първите шест месеца да има достатъчно средства за имунопрофилактика.
Този параграф има нужда от внимателно обмисляне и смятам, че ние като законодатели трябва да понесем нашата отговорност за стабилното състояние на имунопрофилактиката в България през следващата година. Надявам се вносителите да могат да обяснят, да мотивират своето предложение и да ни предпазят от притесненията, които изразяваме тук.
По отношение на изразеното съмнение за конфликт на интереси. Позволявам си да кажа сега, че съм го декларирала по надлежния ред и смятам, че договорът, който имам с Районната здравноосигурителната каса и условията в него се определят не от Народното събрание, а от договарянето между Касата и съсловната организация и в рамките на Националния рамков договор.
Освен това смятам, че бюджетът на Националната здравноосигурителна каса не се приема, за да се удовлетворят исканията на лекарите, а за да се осигури достатъчно европейско ниво на здравеопазване и здравна сигурност на българските граждани. Вярвам, че това е нашето общо разбиране в тази зала.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря на госпожа Дариткова.
Реплики? Не виждам.
Други изказвания?
Госпожо Атанасова, заповядайте. (Съскане от ДПС.)
Моля за тишина в залата.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми дами и господа, действително използвам времето за изказване, за да споделя притесненията не само на д-р Дариткова, но и на всички работещи в лечебните заведения за извънболнична медицинска помощ, а и тези за болнична, тъй като имате намерение да приемете текст, който дори не е аргументиран от неговия вносител, по отношение на това че ваксините за задължителни имунизации и реимунизации през следващата 2014 г. ще се осигуряват от Министерството на здравеопазването. Да, безспорно е, че през 2013 г. те се осигуряваха от Националната здравноосигурителна каса, тоест се заплащаха от нея, а до месец юни 2013 г. тези ваксини бяха подсигурени като доставки и количества от Министерството на здравеопазването.
Тук трябва да се обърне много сериозно внимание, защото намерението, което имате с въвеждането на текста, е че не по-късно от месец април 2014 г. ще се върнете този процес обратно в Министерството на здравеопазването и то не само че ще е длъжно да осигурява ваксините и средствата за тях, но и ще е отговорно за това.
Надявам се наистина да си давате сметка, че този текст поставя пред много сериозен риск целия имунизационен календар на Република България. Не го казвам случайно, защото неведнъж в предходни управления помним протести на хора със злокачествени заболявания пред Министерството на здравеопазването. Помним и първото дело срещу България от един пациент, който вече не е между живите, затова че няма достъп до медикаменти. Това се случваше във времето, когато Министерството на здравеопазването провеждаше обществените поръчки по Закона за обществени поръчки. Казвам го с цялото съзнание, че в момента Законът за обществените поръчки отново търпи промени, отново има нов ред, начин и регламент за възлагането на обществени поръчки. Срокът, който сте заложили – само от четири месеца, за подготовка на процедурите, за провеждане на процедурите, за излъчване от Комисията по оценка на изпълнител, според мен, е категорично кратък.
Представете си, уважаеми дами и господа, ако някой от кандидатите обжалва процедурата по отношение на нейното възлагане, на условията, заложени в тръжната документация колко месеца са това, ако някой от кандидатите или участниците оспори впоследствие пред всички възможни инстанции – Комисията за защита на конкуренцията и Административния съд, възлагането на самата обществена поръчка. Колко месеца предполага България да не изпълнява своя имунизационен календар? Говорим за всички новородени, за всички, които подлежат на реимунизация. С този текст се поставя под много сериозен риск на 1 април 2014 г. да няма ваксини за нито един български гражданин и да не се спази имунизационният календар.
Когато гласувате предложението на господин Кънев, имайте предвид, че в момента България се изправя пред още едно предизвикателство – пред кризата с бежанците, които се ползват с всички права на здравноосигурени български граждани. В момента в бежанските лагери се имунизира извънредно, а това означава повече средства за ваксини.
Ако Вие можете да поемете отговорност, господин Кънев, че тези текстове, които предлагате, няма да изложат на риск гражданите на Република България и няма да ги лишат от имунизации и реимунизации през следващата календарна година – гласувайте. Нека съвестта Ви е чиста!
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, госпожо Атанасова.
Реплики? Не виждам.
Заповядайте за процедура, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председателстващ, от името на Парламентарната група на ГЕРБ искаме 30 минути почивка, поради това че очакваме колегите отляво да се мотивират повече и да участват в този дебат, който основно водим ние с възраженията по така гласувания проект.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Петнадесет минути почивка.
(След почивката.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Уважаеми народни представители, моля, заемете местата си в пленарната зала.
Продължават дискусиите по новия параграф.
Желаещи да вземат отношение? (Шум и реплики.)
Уважаеми колеги, ако продължаваме с това темпо, вероятно в понеделник ще има извънредно заседание. (Шум и реплики.) Последно, моля, заемете местата си в залата!
Има ли желаещи да вземат отношение по параграфа, който обсъждаме в момента? Не виждам.
Преминаваме към гласуване.
Гласуваме предложението на комисията да се създаде нов § 12а, който става § 13. Текстът на параграфа Ви беше представен от председателя на комисията.
Гласували 99 народни представители: за 78, против 16, въздържали се 5.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Господни председател, следва § 13, по който няма направени предложения.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 13, който става § 14.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Има ли изказвания по § 13 на вносителя, по който няма предложения? Няма изказвания.
Режим на гласуване за § 13 по вносител, подкрепен от комисията.
Гласували 104 народни представители: за 81, против 15, въздържали се 8.
Предложението е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Предложения от народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов за създаване на нов § 14.
Комисията подкрепя предложението.
Комисията предлага следната редакция за нов § 14, който ще има номерация § 15:
„§ 15. В Закона за бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2013 г. (обн., ДВ, бр.101 от 2012 г.) в чл.1 се правят следните изменения:
1. В ал. 2:
а) В текста преди таблицата думите „по разходите и трансферите на обща сума 2 710 276” се заменят с „по разходите и трансферите на обща сума 2 737 276”;
б) в колона 3 на ред ІІ „Разходи и трансфери – всичко” числото „2 710 276” се заменя с „2 737 276”;
в) в колона 3 на ред 1 „Разходи” числото „2 707 186” се заменя с „2 734 186”;
г) в колона 3 на ред 1.1. „Текущи разходи” числото „2 431 153” се заменя с „2 458 153”;
д) в колона 3 на ред 1.1.3. „Здравноосигурителни плащания” числото „2 383 511” се заменя с „2 410 511”;
е) в колона 3 на ред 1.1.3.7. „Здравноосигурителни плащания за болнична медицинска помощ” числото „ 1 189 511” се заменя с „1 216 511” .
2. Ал. 3 се изменя така:
„(3) Утвърждава бюджетното салдо по Закона за бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2013 г. в размер на 27 000 хил. лв.”.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Цонев.
Изказвания по новия § 14, който става § 15?
Заповядайте, госпожо Дариткова.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаеми господин председателстващ, госпожи и господа народни представители! С това предложение, което е новост за законопроекта, приет на първо четене, се прави актуализация на бюджета за 2013 г. Интересна е правната техника, защото в Закона за здравното осигуряване е регламентирано кой внася бюджета на Касата – това се прави по предложение на Надзорния съвет, в Министерския съвет – чрез министъра на здравеопазването, и той стига до Народното събрание по този механизъм. Не е регламентирано кой прави актуализации на бюджета, затова в този смисъл е допустимо народни представители да предлагат такова решение.
Проблемите, че такива текстове не са съществували на първо четене, наистина също са преодолими за народното представителство, ако има политическо решение да се осигурят допълнителни средства за Касата. Ние заявихме още през месец август, когато стана ясно, че ще има проблем с изпълнението на бюджета на Касата, че ще подкрепим такова решение.
Дали тези 27 милиона, които се дават допълнително на Касата, ще решат проблема основно на болничната помощ? Не, защото ще останат неразплатени средства за следващите месеци. Не е ясно колко пари ще получат болниците за последните месеци от годината и с какви възможности ще бъдат те да разплатят средствата на персонала, който работи там. С какви средства ще разполагат, за да поемат нуждите на техните пациенти? В този смисъл, актуализацията е само козметична, не решава проблема на сектора за тази година.
От друга страна, се чуха различни версии от какъв източник ще дойдат тези 27 млн. лв., които не са отразени в направеното законодателно предложение. Искам да разбера от вносителите това ще се отрази ли на консолидирания дефицит? Защо не се направи актуализация на бюджета на Касата, когато се правеше актуализация на целия бюджет на държавата? Не беше ли по-разумно да се проследят всички дефицити в държавата и тогава да не се бърза с онази ненавременна актуализация, за да може наистина бюджетът да бъде променен така, че да бъде в интерес на българските граждани, а не в интерес на управляващите, които си заделиха средства за непредвидени разходи, най-вероятно вече похарчени, за да не може да се направи с тях адекватна актуализация на бюджета на Касата и да се подсигурят потребностите на българските граждани от здравеопазване тази година.
Тази година не се осигуряват достатъчно средства за болнична помощ, следващата година влизаме с дефицит, не се предлага промяна в начина на разплащане на дейностите в болниците – остава така наречената „пътечна медицина”. Всичко това говори, от една страна, за липса на финансиране, от друга страна – за липса на идеи.
Това са фактите. Смятам, че тази актуализация не помага на здравеопазването да излезе от проблемите, които са факт и трябва да намерят решение чрез дългосрочна визия и стратегия, а не само чрез козметични промени.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, госпожо Дариткова.
Реплики? Няма.
Изказвания по новия параграф?
Заповядайте, госпожо Стоянова.
МЕНДА СТОЯНОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Уважаеми колеги, д-р Дариткова преди малко зададе въпроси, но, за съжаление, не чухме вносителите на текста да искат думата, за да отговорят на тези въпроси.
Аз също имам въпроси по този текст, защото това е текст, който влиза между първо и второ четене, той е внесен от народни представители и всъщност с този текст за 2013 г. бюджетът на Здравната каза излиза на дефицит с 27 милиона. Всички ние знаем, че дефицитът на Касата е част от дефицита на консолидираната фискална програма и за мен е много важно да чуя от страна на вносителите, защото правейки това предложение между първо и второ четене ние на практика не знаем какво е мнението и отношението на Министерство на финансите с оглед на консолидираната фискална програма, защото тя е един сложен набор от бюджети – не само на държавния, на Касата и на ДОО, а на още много бюджети и фактори, които влияят върху консолидирания дефицит.
Всички знаем, че за 2013 г. беше направена промяна в Закона за държавния бюджет и беше увеличен дефицитът на държавния бюджет, а оттам дефицитът на консолидирана база, който достигна своя максимален размер по закон – 2%. Така че сега изведнъж, след тази промяна, се появяват нови 27 милиона, които по никакъв начин не ни е ясно как ще повлияят върху размера на дефицита по консолидираната фискална програма и дали това няма да доведе до надхвърляне на законовия праг от 2% от брутния вътрешен продукт, както е записано в Закона за публичните финанси, преди това в Закона за устройство на държавния бюджет.
Надявам се да получа отговор и в тази връзка имам към вносителите още един въпрос. Алинея 3 казва, че утвърждава бюджетно салдо минус 27 милиона, но след тази ал. 3 няма друг текст, който да ни каже, за да разберем откъде на практика като пари ще се финансират тези 27 милиона. Къде е финансирането, господа доктори, с най-голямото ми уважение, вносители на бюджет?
Всеки, който малко или много знае и е работил, и е запознат с бюджетика, знае, че един бюджет има приходна част, има разходна част, има част на трансфери евентуално към други бюджети и едва тогава най-отдолу се формира резултатът от този бюджет, който може да бъде и дефицит, може да бъде и излишък, но винаги, когато е на дефицит, след това трябва да имаме източника за това финансиране. В нашия случай такъв източник не е посочен и аз моля, господин председател, да изискате от вносителите, или ако те не могат поне от представителите на Касата, да ни кажат откъде на практика ще се вземат парите за тези 27 милиона. Разбира се, да не забравяте и отговора на първия ми въпрос – ще повлияят ли тези 27 милиона дефицит върху дефицита на консолидираната фискална програма? Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, госпожо Стоянова.
Важни въпроси наистина.
Има ли желаещи за реплики?
Представителите на Касата, ако желаят, разбира се, могат също да вземат думата.
ДАНИЕЛА ДАРИТКОВА-ПРОДАНОВА (ГЕРБ): Уважаема госпожо Стоянова, присъединявам се към Вашата надежда, че някой от вносителите или представителите на Касата ще каже експертно становище по отношение на източниците на средствата и по отношение отражението върху дефицита, но искам да чуя и Вашето мнение на бюджетен експерт: ако наистина се реализира заявеното от НАП надсъбиране на здравни вноски в размер на 30 млн. лв. и тези минус 27 млн. лв., като се сумират, ще се получи ли балансирано бюджетно салдо за тази година, защото средствата от надсъбраните вноски могат да се харчат само със санкция на Надзорния съвет? Ще се получи ли в този смисъл даже на плюс бюджет на Касата, ако наистина 30 млн. лв. дойдат повече от здравни вноски?
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Това беше реплика. Благодаря, госпожо Дариткова.
За втора реплика – заповядайте господин Мутафчиев.
ПЕТЪР МУТАФЧИЕВ (КБ): Уважаема госпожа Стоянова, аз винаги съм уважавал Вашия професионален опит, защото с този опит помагахте на тройната коалиция като отговорник в НАП да събираме достатъчно добри приходи в приходната част.
Имам едно конкретно предложение към Вас, госпожа Стоянова. Виждам, че има някакво неразбиране в самата група на ГЕРБ. Хайде на заседание на финансовите експерти, на членовете на Здравната комисия – решавайте ги тези въпроси там, нека да не го правим в пленарната зала, защото звучи малко грозничко. Излиза, че Вие не сте се разбрали помежду си, а чакате този спор между Вас, това неразбиране между Вас, да го реши Здравната каса. Благодаря Ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря, господин Мутафчиев.
Трета реплика – госпожа Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Уважаема госпожо Стоянова, колкото и въпроси да задавате в рамките на този дебат, колкото и професионално обосновани да са те, никой няма да Ви отговори, не само вносителите на този текст –д р Райнов и д-р Джафер, която между другото, пропусна заседанието на Парламента при обсъждане на Закона за бюджета на Касата за 2014 г. Мисля си, че това е прецедент за председател на Здравната комисия.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Не се отклонявайте, госпожо Атанасова.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: И по предните текстове имаше подобни питания към вносителите. Никой не успя да отговори, защото те не знаят под какво са се подписали, госпожо Стоянова. Но, между другото, и министърът на финансите няма да може да Ви отговори, както вчера в малкото време, в което присъстваше в пленарна зала, единственото, което бодро заявяваше – че това е наследството на ГЕРБ, без да отчита, че обсъждаме Закона за бюджет на Касата за 2014 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря.
Дуплика – госпожа Стоянова.
МЕНДА СТОЯНОВА (ГЕРБ): Благодаря, господин председател.
Първо ще отговоря на уважавания от мен съгражданин.
Господин Мутафчиев, опитах се да задам професионални въпроси – получавам реплика, която не искам да квалифицирам.
Тук не става дума за спор между мен и д-р Дариткова. Тук става дума за неща, които не знам дали и на управляващото мнозинство, което след малко ще гласува този текст, са ясни. Те може да са детайли, може да са технически, но извинявайте, ние тук не сме по принцип. Двата въпроса, които зададох, са изключително резонни и искам да получа отговор на тях.
Сега ще чуете моя отговор на въпроса на госпожа Дариткова. (Реплика от народния представител Петър Мутафчиев.)
Да, знам го, защото се занимавам с това, а Вие не го знаете – дано го научите от мен след малко.
Господин председател, моля да не ме репликира господин Мутафчиев.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Господин Мутафчиев, не репликирайте от място. (Реплики от ДПС.)
Моля за тишина.
МЕНДА СТОЯНОВА: Уважаеми колеги, уважаема госпожо Дариткова! Тези 27 милиона ще финансират разходите на Касата до месец декември. През месец декември може да се окаже, а може и да не се окаже, че обещаните от НАП приходи над планираните в бюджета наистина са се случили. Могат да бъдат над 27 милиона, могат да бъдат и под 27 милиона.
Ако тези приходи се случат, законовият вариант те да бъдат похарчени е с решение на Надзорния съвет на Касата. Ако Надзорният съвет на Касата вземе такова решение, това означава, че тези евентуални пари биха могли да се разходят допълнително извън онези, за които в момента говорим.
Ако обаче Надзорният съвет на Касата не вземе такова решение, или както най-често се случва – яснота за това ще има ли преизпълнение, или не е около Коледа и няма физическо време Надзорният съвет да вземе решение да ги използва, както и да ги насочи към определени дейности, тогава те ще останат и ще нулират този дефицит. Но аз лично се съмнявам – целта на промяната е всъщност в Касата, освен тези 27 милиона, да се похарчат и допълнителни милиони от евентуалното преизпълнение на приходите. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ АЛИОСМАН ИМАМОВ: Благодаря и аз.
Други изказвания? Не виждам.
Госпожо Атанасова, Вие направихте реплика – сега искате изказване.
Заповядайте. (Съскане от ПГ на ДПС.)
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря Ви, господин председател.
Уважаеми дами и господа народни представители, надявам се, че след пояснението в изказването на госпожа Менда Стоянова и за дефицита на държавата, и за дефицита на Касата ще преосмислите това предложение на госпожа Джафер и д-р Райнов. Наистина е безспорно, че има недостиг на средства в Националната здравноосигурителна каса за болнична помощ и че може би това е един от начините, именно чрез актуализация на бюджета на Здравната каса, този недостиг да се компенсира и на лечебните заведения да бъдат изплатени средствата в рамките на 80% от заработеното за месец септември.
Говорихме за онези 104 милиона, които се предвиждат в предходните параграфи и които ще дадат възможност на Надзорния съвет на Здравната каса да заплати на лечебните заведения за дейностите през месеците октомври и ноември. Традиционно дейността за месец декември се отчита в следващата календарна година – след десето число по график и се изплаща винаги в следващия месец. Но такава скрита актуализация в един от последните параграфи на Закона за бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2014 г. – актуализация на бюджета за 2013 г., считам, че не само не е обоснована от вносителите, но не е и допустима.
Безспорно е, че когато обсъждаме възможностите за промяна в закон между първо и второ четене, трябва да имаме предвид и Правилника на Народното събрание (въздушни целувки от народни представители от ДПС) за това как се правят предложения и дали се обсъждат такива, които не са били обект на разглеждане при първото четене на законопроекта в залата. Това, разбира се, няма да е прецедент.
Доколко това противоречи и на Закона за здравното осигуряване, и на Конституцията – няма да изземвам функцията на други органи на съдебната власт, може би те ще се произнесат. Но трябва да обърнете сериозно внимание на факта, че тази актуализация не само се прави скрито – бяха пренебрегнати призивите на опозицията още преди няколко месеца, когато подкрепихме д-р Румяна Тодорова и Надзорния съвет в това да има актуализация на бюджета на Здравната каса, защото беше наложително. Именно тогава аз и моите колеги съветвахме такава стъпка да се предприеме, още повече че при актуализацията на държавния бюджет имаше и възможност, и средства тези 27 милиона да бъдат отделени за заплащане за болнична помощ за месец септември 2013 г. на лечебните заведения.
Въпросите, които зададе госпожа Менда Стоянова, са наистина обезпокоителни от гледна точка на това дали няма да бъде нарушен Законът за публичните финанси. Надявам се, че в изказването на господин Цонев тезата в противовес на моите аргументи ще се чуе в залата и ще я разберете и Вие.
Коментарите, че тези средства са спестени от други дейности на други министерства – не са видни от представения Проект на Закон за бюджета на Националната здравноосигурителна каса. Не са видни и прогнозите на финансовия министър, че Националната агенция за приходите ще има преизпълнение на събираните здравни вноски от български граждани. Само да напомня, че до момента 2 млн. 37 хил. български граждани, по данни на финансовия министър в писмен отговор до мен, са неосигурени.
Не правете тази актуализация по този начин – тя е противоконституционна. Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря, госпожо Атанасова.
Уважаеми колеги, има ли реплики към това изказване? Няма.
Има ли други изказвания? Няма.
Подлагам на гласуване предложението на комисията за създаване на нов § 14, който става § 15, който беше докладван от председателя на Комисията по бюджет и финанси господин Йордан Цонев.
Гласували 129 народни представители: за 86, против 31, въздържали се 12.
Предложението за създаване на нов § 15 е прието.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 14 по вносител има направено предложение от народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов, прието е от комисията.
Комисията предлага следната редакция на § 14, който става § 16:
„§ 16. В Закона за здравното осигуряване (обн., ДВ, бр. 70 от 1998 г.; изм. и доп., бр. 93 и 153 от 1998 г., бр. 62, 65, 67, 69, 110 и 113 от 1999 г., бр. 1 и 64 от 2000 г., бр. 41 от 2001 г., бр. 1, 54, 74, 107, 112, 119 и 120 от 2002 г., бр. 8, 50, 107 и 114 от 2003 г., бр. 28, 38, 49, 70, 85 и 111 от 2004 г., бр. 39, 45, 76, 99, 102, 103 и 105 от 2005 г., бр. 17, 18, 30, 33, 34, 59, 80, 95 и 105 от 2006 г., бр. 11 от 2007 г.; Решение № 3 на Конституционния съд от 2007 г. - бр. 26 от 2007 г.; изм. и доп., бр. 31, 46, 53, 59, 97, 100 и 113 от 2007 г., бр. 37, 71 и 110 от 2008 г., бр. 35, 41, 42, 93 99 и 101 от 2009 г., бр. 19, 26, 43, 49, 58, 59, 62, 96, 97, 98 и 100 от 2010 г., бр. 9, 60, 99 и 100 от 2011 г., бр. 38, 60, 94, 101 и 102 от 2012 г. и бр. 4, 15, 20 и 23 от 2013 г.) се правят следните изменения и допълнения:
1. В чл. 37:
а) създава се нова ал. 2:
„(2) С постановлението по ал. 1 се определят по-ниски суми за всяко посещение при лекаря или при лекаря по дентална медицина на лицата, които са упражнили право на пенсия за осигурителен стаж и възраст.”;
б) досегашната ал. 2 става ал. 3 и в нея след думите „ал. 1” се добавя „и 2”;
в) досегашната ал. 3 става ал. 4;
г) досегашната ал. 4 става ал. 5 и в нея след думите „ал. 1” се добавя „и 2”;
д) създава се ал. 6:
„(6) Разликата между сумите по ал. 1 и 2 се заплаща на лекаря или на лекаря по дентална медицина от държавния бюджет по ред, определен с постановлението по ал. 1.”
2. В чл. 45, ал. 1 т. 16 и 17 се отменят.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, господин Цонев.
Уважаеми колеги, има ли желаещи да се изкажат по докладвания параграф?
Заповядайте, госпожо Атанасова. (Шум отляво: „С-с-с!”)
Колеги, разсейвате госпожа Атанасова. Моля за тишина!
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Госпожо Манолова, ако обичате, не говорете от мое име! (Оживление.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Ами, тогава – продължете, колеги! Очевидно не съм разбрала. (Оживление, смях от КБ и ДПС. От ляво – звучни въздушни целувки.)
Това – в кръга на шегата. (Силен шум.)
Моля за тишина в залата!
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА: Уважаеми дами и господа, предложения § 16 от вносителите Джафер и Райнов касае едно предизборно обещание на Коалиция за България за намаляване на таксата за посещение при личния лекар и специалист на пенсионерите на един лев.
Безспорно това е взето политическо решение, осъществен, изглежда, предизборен ангажимент, и коментарът ми не е по тази тема.
Коментарът ми е следният, че средствата, които са заделени, за да се осъществи това политическо намерение, може би са предвидени до средата на 2014 г. (Шум и реплики.)
И ако не ме репликирате от място, а прочетете малко статистически данни, господа, ще сте наясно, че през миналата 2012 г. са извършени над 12 милиона първични и специализирани медицински прегледи, тоест средствата, които сега се отделят, няма да стигнат до никъде. И това ще бъде поредният път, когато няма да сте изпълнили изцяло предизборно обещание към хората, които са гласували за Вас, така както и до момента няма разкрити 250 хиляди работни места, не сте построили „Белене” (шум и реплики от КБ и ДПС), и така нататък, и това предизборно обещание ще бъде изпълнено донякъде – дотам, докъдето е изпълнено предизборното обещание за увеличаване на пенсиите с 4,50 лв. от 1 юли.
Нали разбирате, че популизмът трябва да приключи в един момент? Трябва да е ясно, че тези средства няма да стигнат за това да бъдат заплатени първичните и специализираните прегледи при посещение на пенсионерите, към които имате ангажимент, но аз си мисля, че към средата на годината, ако все още Вие управлявате, ще има статистика отново. (Реплики от КБ. Звучни въздушни целувки отляво.)
И тази статистика ще Ви накара да мълчите в тази зала два пъти повече, отколкото мълчите сега при защитата на този бюджет! Благодаря. (Шум и реплики.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, госпожо Атанасова.
Има ли желаещи за реплики?
Госпожа Стоянова – реплика.
МЕНДА СТОЯНОВА (ГЕРБ): Благодаря, госпожо председател.
Аз се изказах вече, сега правя реплика на госпожа Атанасова.
Госпожо Атанасова, аз изобщо не споделям Вашите притеснения, че това предизборно обещание няма да бъде изпълнено. Аз съм убедена, че то ще бъде изпълнено, тоест тези, към които е насочено облекчението през цялата следваща година ще плащат намалена такса.
Въпросът обаче стои за компенсирането на тези, които до момента получаваха тази такса, а сега тя ще бъде редуцирана и намалена. Говорим за приходите на лекарите, които осъществяват първичните прегледи, ако правилно се изразявам, ако – не, моля за извинение.
И ако тези пари не достигнат, аз също съм убедена, госпожо Атанасова, че ще се намерят пари да бъдат компенсирани лекарите, защото в противен случай ще генерират едно сериозно недоволство в лекарското съсловие. Аз категорично не смятам, че хората, които са правили сега бюджета на Касата, които ще го подкрепят, от това съсловие, ще го позволят, така че съм убедена, че единственият изход, ако това, което Вие казвате, е вярно, това означава, че в средата на следващата година ще си говорим отново за актуализация на бюджета на Касата.
Аз обаче този път не се притеснявам от това, че такава актуализация може да има и тя може да завърши с подобен резултат, както сегашната, а именно – на дефицит, защото дори и да завърши на дефицит, който да се отрази в консолидирания дефицит на държавата, там, госпожо Атанасова, за 2014 г. имаме буфер от 0,2%. Дефицитът ни е 1,8 на консолидирана база, законът ни разрешава максимално до 2%, така че, господа и дами, давайте разходи в Здравната каса. Имаме 0,2% буфер за разходи за здраве!
ЯНАКИ СТОИЛОВ (КБ, от място): После може да го вдигнем и него, ако трябва! (Шум и реплики.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, госпожо Стоянова.
Господин Добрев, заповядайте за реплика.
КИРИЛ ДОБРЕВ (ГЕРБ): Благодаря Ви, госпожо председател.
На първо място потребителската такса е необходима. Това е един естествен и добър регулатор на пациентите и прегледите. Потребителска такса съществува и в по-бедни държави от България.
От друга страна, аз не мога да се обявя срещу облекчаването на пенсионерите и тяхната потребителска такса, познавайки добре техния социален статус, но това, което ме безпокои, ще повторя притесненията и на госпожа Стоянова, е дали държавният бюджет ще успее да покрие разликата чрез Министерството на здравеопазването в НЗОК, за да доплати на лекарите от доболничната помощ разликата в потребителската такса.
На народните представители, на колегите си лекари, ще си позволя да напомня, че с част от тази потребителска такса лекарите поддържат част от кабинетите си, от специализирания медицински персонал – сестри, акушерки, санитари, както и за консумативи, необходими за апаратурата. И ще бъде наистина критично, ако държавният бюджет не успее да покрие разликата в потребителската такса.
Потребителската такса е необходима. Социалните протекции за населението, за пенсионерите също са необходими. Дали бюджетът ни ще бъде на това ниво? Благодаря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, уважаеми господин Добрев.
Има ли трета реплика? Няма.
Заповядайте, госпожо Атанасова, за дуплика.
ДЕСИСЛАВА АТАНАСОВА (ГЕРБ): Благодаря, госпожо председател.
Уважаема госпожо Стоянова, уважаеми д-р Добрев, безспорно е, че споделям Вашите притеснения и по отношение на дефицита, и по отношение на консолидираната бюджетна рамка за 2014 г., и по отношение на това дали на лекарите от извънболничната помощ ще бъде заплатено в обема, в който се твърди и в който не чух да се аргументира от вносителите това предложение.
Но когато преди малко казах, че това е поредното говорене за спазено предизборно обещание и поредната доза популизъм, имах предвид и нещо друго. Обърнете внимание, дами и господа, на текста, който е предложен от вносителите. Те предлагат по-ниските суми за посещение при лекар или специалист от един лев да се заплащат за сметка на бюджета, но много удобно са пропуснали, че стойността на сумите за всеки един болничен престой в лечебно заведение няма да се плащат за сметка на държавния бюджет, тоест декларират една изпълнена популистка мярка към пенсионерите. И аз в това ги подкрепям – че са загрижени за най-възрастните хора на България.
Но защо, господа, пропуснахте да спестите средствата, които тези хора следва да заплатят – по 5,80 лв. на леглоден при престоя си в лечебно заведение? Или защото не знаете, че тези пациенти са с хронични заболявания и често биват хоспитализирани в лечебни заведения, или защото това е поредната доза популизъм и нищо друго!? Благодаря. (Ръкопляскания от ГЕРБ.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, госпожо Атанасова.
Има ли други желаещи да се изкажат по разглеждания параграф? Няма.
Подлагам на гласуване § 16 в редакция на Комисията по бюджет и финанси, в който се съдържа текстът на вносителя по § 14.
Гласували 103 народни представители: за 78, против 13, въздържали се 12.
С това § 16 е приет.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 15 по вносител има предложение на народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов.
То е подкрепено от комисията, която предлага следната редакция на този параграф, който ще бъде под номер 17:
„§ 17. В Закона за здравето (обн., ДВ, бр. 70 от 2004 г.; изм. и доп., бр. 46, 76, 85, 88, 94 и 103 от 2005 г., бр. 18, 30, 34, 59, 71, 75, 81, 95 и 102 от 2006 г., бр. 31, 41, 46, 59, 82 и 95 от 2007 г., бр. 13, 102 и 110 от 2008 г., бр. 36, 41, 74, 82, 93, 99 и 101 от 2009 г., бр. 41, 42, 50, 59, 62, 98 и 100 от 2010 г. и бр. 8, 9, 45 и 60 от 2011 г, бр. 38, 40, 54, 60, 82, 101 и 102 от 2012 г., бр. 15, 30, 66 и 68 от 2013 г.) в чл. 82 се правят следните изменения и допълнения:
1. В ал. 1 се създава т. 10:
„10. асистирана репродукция.”
2. В ал. 2 т. 1 се изменя така:
„1. ваксини за задължителни имунизации и реимунизации, ваксини по специални показания и при извънредни обстоятелства, специфични серуми, имуноглобулини и други биопродукти, свързани с профилактиката на заразните болести, както и техническите средства за прилагането им.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря Ви, господин Цонев.
Колеги, има ли желаещи за изказвания? Няма.
Подлагам на гласуване § 17 в редакцията на Комисията по бюджет и финанси.
Моля, гласувайте.
Гласували 114 народни представители: за 78, против 23, въздържали се 13.
С това параграфът е приет.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Комисията подкрепя текста на вносителя за § 16, който става § 18.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Има ли изказвания? Няма.
Колеги, подлагам на гласуване текста на вносителя за § 16, който става § 18 в окончателния законопроект.
Гласували 117 народни представители: за 83, против 16, въздържали се 18.
С това §18 е приет.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: По § 17 по вносител има предложение на народните представители Нигяр Джафер и Емил Райнов, което е прието.
Комисията предлага следната редакция на § 17, който става § 19:
„§ 19. Законът влиза в сила от 1 януари 2014 г., с изключение на § 15, който влиза в сила от деня на обнародването на закона в „Държавен вестник”.”
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Има ли изказвания? Няма.
Подлагам на гласуване § 19 от разглеждания законопроект.
Моля, колеги, гласувайте.
Гласували 118 народни представители: за 84, против 13, въздържали се 21.
С това окончателно бюджетът на Националната здравноосигурителна каса за следващата година е приет. (Ръкопляскания от КБ и ДПС.)
Поздравления, господин Цонев! Поздравления, господин Райнов! Поздравления, госпожо Тодорова!
Заповядайте, господин Цонев.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Благодаря Ви, госпожо председател.
Искам да благодаря на всички в залата и на членовете на Комисията по бюджет и финанси и все пак да дам един отговор на колегите, които толкова настоятелно питаха защо не вземаме участие. (Силен шум и реплики от ГЕРБ.)
Имам право, взел съм думата за изказване.
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Моля за тишина в залата! (Реплика от народния представител Десислава Атанасова.)
Успокойте се, госпожо Атанасова, бюджетът приключи.
ДОКЛАДЧИК ЙОРДАН ЦОНЕВ: Не е за първи път да се дава думата на председателя на комисията след приключване на приемането на определен законопроект.
Защото, колеги, сметнах, че не е нужно. Имаме отговор на всички въпроси и сега ще ги дам в писмен вид на колегите, които ги поставиха, но нека да Ви кажа, защото това ще продължи и при следващия бюджет, защо не получихте отговор на въпросите, които зададохте. (Шум и реплики от ГЕРБ.) Защото цял ден едно и също предложение, с едни и същи аргументи се защитава от няколко народни представители. Ще се постарая да извадя стенограмата от днешното заседание и специално на госпожа Атанасова ще й дам да види как повтаря аргументите на колежката си Дариткова за абсолютно всички предложения. Това е загуба на парламентарно време и неуважение към този законопроект, затова не участвах в дебата. (Ръкопляскания от КБ и ДПС.)
ПРЕДСЕДАТЕЛ МАЯ МАНОЛОВА: Благодаря, господин Цонев.
С това днешното пленарно заседание приключи.
Следващото ще се проведе утре, четвъртък, 28 ноември 2013 г., от 9,00 ч. (Звъни.)

(Закрито в 13,59 ч.)

Председател:

Михаил Миков


Заместник-председатели:

Мая Манолова

Алиосман Имамов


Секретари:
Пламен Нунев

Шендоан Халит